Ирина
Новичок
Россия, Самара
АРВТ
Какие названия препаратов считаются сейчас новорого поколения, от которых минимум или совсем нет побочек?
26 окт. 2023 г. в 11:00
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
1. Во-первых амивирен, а не азимитем.
2. Никто не исследовал разницу, не проводил сравнительные исследования. Большинству и то и другое заходит как витамины . Всё, что у вас есть, это несколько субъективных фантазий .
Цитата
Что вы сейчас и сделали.
Цитата
Это не доказательства, это бред сивой кобылы. Открой постулаты доказательной медицины, ты там такого не найдешь. Это курам на смех.
азимитем и гептавир
1. Во-первых амивирен, а не азимитем.
2. Никто не исследовал разницу, не проводил сравнительные исследования. Большинству и то и другое заходит как витамины . Всё, что у вас есть, это несколько субъективных фантазий .
Цитата
итоге, у Вас давно наблюдается любовь к поспешным утверждениям;)
Что вы сейчас и сделали.
Цитата
Доказательства - практические наблюдения . мел.
Это не доказательства, это бред сивой кобылы. Открой постулаты доказательной медицины, ты там такого не найдешь. Это курам на смех.
27 окт. 2023 г. в 14:46
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Цитата
Во вторых, фантазии это у Вас, у меня практическое сравнение и если не вырывать из контекста, то это наглядно видно)
Цитата
Но оставлю Вас ,с Вашим мнением, мне не критично и не принципиально)
1. Во-первых амивирен, а не азимитем.Во первых, согласен, амивирен.
2. Никто не исследовал разницу, не проводил сравнительные исследования. Большинству и то и другое заходит как витамины . Всё, что у вас есть, это несколько субъективных фантазий
Во вторых, фантазии это у Вас, у меня практическое сравнение и если не вырывать из контекста, то это наглядно видно)
Цитата
итоге, у Вас давно наблюдается любовь к поспешным утверждениям;)Отнюдь, не сделал, это Ваши инсинуации, на тему *сам дурак*)
Что вы сейчас и сделали.
Но оставлю Вас ,с Вашим мнением, мне не критично и не принципиально)
27 окт. 2023 г. в 20:19
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Доказательная медицина, практику тоже в себя включает)
27 окт. 2023 г. в 20:20
Денчик
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Нет ну на самом деле! Че ломаешься-то? дай конкретику - чем хуже, на основании каких КИ и тд. и тп.
Может хватит уже из пустого в порожнее переливать?
Доказательная медицина, практику тоже в себя включает)
Нет ну на самом деле! Че ломаешься-то? дай конкретику - чем хуже, на основании каких КИ и тд. и тп.
Может хватит уже из пустого в порожнее переливать?
27 окт. 2023 г. в 20:27
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Денчик, глаза разуйте, сходите к любому врачу и запросите несколько десятков анамнезов и сравните на условно, практике и она покажет, что не только КИ и прочие исследования, которые порой, могут начинаться из практики, имеют прямое отношение, как изменениям в рекомендаций, так и вплоть до протоколов. А в КИ и исследованиях могут много чего упустит на первоначальных этапах особенно. Человеческий материал, фактор и практика многих лет, и является показателем, но тут бы не забыть про осторожность и бюрократию в равной степени, пока проверят перепроверят, много воды утекёт.
Не навреди, это основа, о которой часто забывают. Всё остальное, после.
Не навреди, это основа, о которой часто забывают. Всё остальное, после.
27 окт. 2023 г. в 20:49
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Это ложь. Объективное практическое сравнение можно провести только в КИ и только лабораторно. Отзывы не стоят и выеденного яйца - это дилетантский, антинаучный подход.
Во вторых, фантазии это у Вас, у меня практическое сравнение и если не вырывать из контекста, то это наглядно видно)
Это ложь. Объективное практическое сравнение можно провести только в КИ и только лабораторно. Отзывы не стоят и выеденного яйца - это дилетантский, антинаучный подход.
27 окт. 2023 г. в 21:08
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Антинаучно и делитантски, это отрицать очевидное)
Является ли анамнез, отзывом?) При практической замене и достижения практического улучшения)
Является ли анамнез, отзывом?) При практической замене и достижения практического улучшения)
27 окт. 2023 г. в 21:16
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Иногда, действия отдельный личностей, напоминают эффект Даннинга-Крюгера.
27 окт. 2023 г. в 21:18
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
ДИлЕтантски правильно. Отличить очевидное от эффекта ноцебо и плацебо можно только на больших выборках в слепых РКИ. Потрудитесь изучить предмет, который вы пытаетесь обсуждать, ничего в нем не понимая.
Антинаучно и делитантски, это отрицать очевидное)
Является ли анамнез, отзывом?) При практической замене и достижения практического улучшения)
ДИлЕтантски правильно. Отличить очевидное от эффекта ноцебо и плацебо можно только на больших выборках в слепых РКИ. Потрудитесь изучить предмет, который вы пытаетесь обсуждать, ничего в нем не понимая.
27 окт. 2023 г. в 21:33
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Очень смешно.
Предмет известен.
Но Вы не читаете, что написано в целом? Акцентируясь на кусках, игнорируя общее?
И очень показателен факт, что Вы пытаетесь править правописание, там где это не имеет никакого практического значения.
Кстати, РКИ проводятся на основании чего?) Не по чьей-то блажи и прихоти)
Вопрос наводящие-риторический.
Предмет известен.
Но Вы не читаете, что написано в целом? Акцентируясь на кусках, игнорируя общее?
И очень показателен факт, что Вы пытаетесь править правописание, там где это не имеет никакого практического значения.
Кстати, РКИ проводятся на основании чего?) Не по чьей-то блажи и прихоти)
Вопрос наводящие-риторический.
27 окт. 2023 г. в 21:43
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Абсолютно нулевые знания о том, как в медицине доказывается что-то.
Цитата
Где этот 《анамнез》 (который ничего не значит, но тем не менее)? Сколько их, что в них? В студию. У вас всегда лишь набор слов с потолка. Вы их предлагаете считать серьезным аргументом?
Далее расскажите как , на основании чего доказываются те или иные медицинские факты. Вы же знаете предмет, якобы)
Цитата
Это тоже прямая ложь. Никогда в рекомендации не внесут изменения на основании устных жалоб или записей в карте.
И снова отсылка к каким-то неведомым анонимным врачам, с потолка)
Предмет известен
Абсолютно нулевые знания о том, как в медицине доказывается что-то.
Цитата
Является ли анамнез, отзывом?)
Где этот 《анамнез》 (который ничего не значит, но тем не менее)? Сколько их, что в них? В студию. У вас всегда лишь набор слов с потолка. Вы их предлагаете считать серьезным аргументом?
Далее расскажите как , на основании чего доказываются те или иные медицинские факты. Вы же знаете предмет, якобы)
Цитата
сходите к любому врачу и запросите несколько десятков анамнезов и сравните на условно, практике и она покажет, что не только КИ и прочие исследования, которые порой, могут начинаться из практики, имеют прямое отношение, как изменениям в рекомендаций, так и вплоть до протоколов
Это тоже прямая ложь. Никогда в рекомендации не внесут изменения на основании устных жалоб или записей в карте.
И снова отсылка к каким-то неведомым анонимным врачам, с потолка)
27 окт. 2023 г. в 23:05
Денчик
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Так! меня это уже начинает напрягать немного!
К какому любому врачу мне нужно подойти, и что запросить?
Вы не здоровы?
Хорошо! У вас нет фактов по КИ , ок!
Дайте Ваши примеры - как вы лично поняли, что дженерик хуже оригинала?
Денчик, глаза разуйте, сходите к любому врачу и запросите несколько десятков анамнезов и сравните на условно, практике и она покажет, что не только КИ и прочие исследования, которые порой, могут начинаться из практики, имеют прямое отношение, как изменениям в рекомендаций, так и вплоть до протоколов. А в КИ и исследованиях могут много чего упустит на первоначальных этапах особенно. Человеческий материал, фактор и практика многих лет, и является показателем, но тут бы не забыть про осторожность и бюрократию в равной степени, пока проверят перепроверят, много воды утекёт. Не навреди, это основа, о которой часто забывают. Всё остальное, после.
Так! меня это уже начинает напрягать немного!
К какому любому врачу мне нужно подойти, и что запросить?
Вы не здоровы?
Хорошо! У вас нет фактов по КИ , ок!
Дайте Ваши примеры - как вы лично поняли, что дженерик хуже оригинала?
27 окт. 2023 г. в 23:45
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
По-хорошему пост должен выглядеть так: 《Я утверждаю, что:
1. Такой-то дженерик хуже такого-то оригинала (названия)
2. Что такое 《хуже/лучше》, конкретика. Вставляет лучше или какать хуже, совершенно непонятно и такими терминами не оперируют, это детсад.
3. На основании чего определяется 《хужесть》. Отзывы? Чьи, сколько их? Напомню, что росдженерики пьют ~ полумиллиона человек. Заодно посчитать % негативных отзывов.
4. Другие пруфы помимо отзывов (их не будет).
Тогда можно что-то обсуждать. А выше - голословная вода ни о чём.
как вы лично поняли, что дженерик хуже оригинала?
По-хорошему пост должен выглядеть так: 《Я утверждаю, что:
1. Такой-то дженерик хуже такого-то оригинала (названия)
2. Что такое 《хуже/лучше》, конкретика. Вставляет лучше или какать хуже, совершенно непонятно и такими терминами не оперируют, это детсад.
3. На основании чего определяется 《хужесть》. Отзывы? Чьи, сколько их? Напомню, что росдженерики пьют ~ полумиллиона человек. Заодно посчитать % негативных отзывов.
4. Другие пруфы помимо отзывов (их не будет).
Тогда можно что-то обсуждать. А выше - голословная вода ни о чём.
28 окт. 2023 г. в 03:26
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Цитата
Цитата
И если что, то замены производятся на основании жалоб, как основы для сбора клинических данных пациента. Анализы обследования и прочее необходимое. Исключением являются случаи экстренной, неотложной помощи.
Вы со своими КИ и пруфами, удавиться готовы, но лечить этим не будут, а если врач грамотный, то будет учитывать индивидуальные особенности, а не пихать обобщенные пруфы на КИ и исследования. Не надо ставить во главу угла, но использовать как основу от чего отталкиваться,
Вы не здоровы?Более чем здоров.
Цитата
Это тоже прямая ложь. Никогда в рекомендации не внесут изменения на основании устных жалоб или записей в карте.на основании этого проводятся РКИ. Поэтому и писал:Цитата
Человеческий материал, фактор и практика многих лет, и является показателем, но тут бы не забыть про осторожность и бюрократию в равной степени, пока проверят перепроверят, много воды утекёт.
И если что, то замены производятся на основании жалоб, как основы для сбора клинических данных пациента. Анализы обследования и прочее необходимое. Исключением являются случаи экстренной, неотложной помощи.
Вы со своими КИ и пруфами, удавиться готовы, но лечить этим не будут, а если врач грамотный, то будет учитывать индивидуальные особенности, а не пихать обобщенные пруфы на КИ и исследования. Не надо ставить во главу угла, но использовать как основу от чего отталкиваться,
28 окт. 2023 г. в 04:18
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Да снова нет)) Это уже называется 《постмаркетинговые исследования》. Но их нет - это главное. Есть только невнятные жалобы менее 1% потребителей ламивудина, если считать тех, кто пишет на форумах , чатиках или сказал лично. Про остальных мы не знаем .
.Цитата
Конечно, потому что ничего точнее и объективнее не придумали. А какова альтернатива? Частное мнение? )
на основании этого проводятся РКИ
Да снова нет)) Это уже называется 《постмаркетинговые исследования》. Но их нет - это главное. Есть только невнятные жалобы менее 1% потребителей ламивудина, если считать тех, кто пишет на форумах , чатиках или сказал лично. Про остальных мы не знаем .
.Цитата
Вы со своими КИ и пруфами
Конечно, потому что ничего точнее и объективнее не придумали. А какова альтернатива? Частное мнение? )
28 окт. 2023 г. в 05:11
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Вот честно, One, у меня лично женщина ныла, что волосы клоками сыпятся, и по факту перестали только после замены амивирена на индийский гептавир, и у ещё одной знакомой, аналогично. И это вообще полностью доподлинно.
Так куда надо исследования и КИ засунуть?) Которые индивидуальность мало учитывают, точнее пользующиеся исследованиями и прочим)
Так куда надо исследования и КИ засунуть?) Которые индивидуальность мало учитывают, точнее пользующиеся исследованиями и прочим)
28 окт. 2023 г. в 05:50
Персик
Пользователь
Россия, Москва
Да жрите любое дерьмище, если не в состоянии о себе позаботиться) Я себя люблю и кроме оригинала ничего закидывать в себя не буду)

28 окт. 2023 г. в 06:05
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
One, я изначально писал не за действующее вещество, а за добавки которые при прессовке используются, которые и влияют на качество препарата. Вы что, серьёзно решили, что будут каждого производителя исследовать в КИ?)
По сути весь Ваш спич к этому и сводится) Ну или мой, не суть.
Один про Фому, другой про Ерёму©...)
По сути весь Ваш спич к этому и сводится) Ну или мой, не суть.
Один про Фому, другой про Ерёму©...)
28 окт. 2023 г. в 06:23
Макс
В бане
Россия, Самарская обл.
Цитата
Я себя люблю и кроме оригинала ничего закидывать в себя не буду)Приятного аппетита)
28 окт. 2023 г. в 06:23
пользователь
В бане
ЮАР
Ну должны же быть неудачники по жизни и те которые не смогли!
Иначе МА ты бы не смогла увидеть в сравнении, что ты успешнее и удачливее))
Иначе МА ты бы не смогла увидеть в сравнении, что ты успешнее и удачливее))
28 окт. 2023 г. в 06:31
Персик
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Приятного аппетита)По разному было) По разному

28 окт. 2023 г. в 06:32
Екатерина
Новичок
Россия, Красноярский край
А что думаете по поводу индийских дженериков, где в одной таблетке все препараты?
28 окт. 2023 г. в 18:59
Маклауд
Пользователь
Россия, Пермь
Цитата
где в одной таблетке все препараты?Если не ошибаюсь, то слышал от One про инъекцию раз в месяц, вместо ежедневного приëма таблеток, терапии.
28 окт. 2023 г. в 20:01
Алексей
Пользователь
Россия, Ульяновск
Цитата
Если не ошибаюсь, то слышал от One про инъекцию раз в месяц, вместо ежедневного приëма таблеток, терапии.Звучит примерно так,на Марсе есть жизнь

28 окт. 2023 г. в 20:18

ответят врачи..