ЕвгенияAltai
Пользователь
Россия, Алтайский край
Киньте ссылку, пожалуйста, кому не сложно
Какую информацию дать почитать -, про то, что при неопределяемой вн риска заражения нет или он минимальный и т.д. и т.п.
24 янв. 2023 г. в 07:56
ЕвгенияAltai
Пользователь
Россия, Алтайский край
Пошарилась по форуму , помню где-то было об этом, но не нашла, поудаляли все да и не было необходимости..... А теперь появилась вот так-то надо многое обдумать.... Быть или не быть? Как говорится.....- вот в чем вопрос

24 янв. 2023 г. в 07:59
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
https://ru.wikipedia.org/wiki/Неопределяемый_%3D_Не_передающий
https://www.foryoulive.ru/n-n-neopredelyaemyj-znachit-ne-peredayushhij/
https://www.hiv-spb.ru/news/neopredelyaemyij-ne-peredayushhij.html
https://www.foryoulive.ru/n-n-neopredelyaemyj-znachit-ne-peredayushhij/
https://www.hiv-spb.ru/news/neopredelyaemyij-ne-peredayushhij.html
24 янв. 2023 г. в 08:47
Надя
Новичок
Россия, Тюмень

24 янв. 2023 г. в 09:21
ЕвгенияAltai
Пользователь
Россия, Алтайский край
Жук, благодарю

24 янв. 2023 г. в 10:32
Иркутск
Пользователь
Удалено пользователем
24 янв. 2023 г. в 12:29
Ольга
Пользователь
Россия, Москва
Опять вылезают противники н=н.. Некоторые скачки вирусной нагрузки, о которых Вы пишите выше, они Не достаточны для передачи вируса!! Ффсе! И не может у человека, принимающего терапию, подскочить нагрузка от простуды, как пример, до размеров заражения!.. В одном Вы правы, по закону, принимая терапию, мы обязаны предупреждать полового партнера, и вот тут точно требуются поправки!
24 янв. 2023 г. в 12:55
Иркутск
Пользователь
Удалено пользователем
24 янв. 2023 г. в 13:09
С_нами_Vogue
Пользователь
Аргентина
Цитата
Возможно н=н работает, потому что даже при таких скачках заказать минуса невозможно. При нагрузке 60-80 копий в крови , количество копий в других жидкостях ничтожно мало.
Это « моя» версия, которая меня вполне устраивает.
Сейчас придут знатоки и в а разложат по полочкам
Многие люди с ВИЧ, принимающие терапию сталкивались со скачком нагрузки HIV с 0 до 60 - 80 и более, а это говорит о том, что HIV=0 актуально только на момент изъятия материала на анализ
Возможно н=н работает, потому что даже при таких скачках заказать минуса невозможно. При нагрузке 60-80 копий в крови , количество копий в других жидкостях ничтожно мало.
Это « моя» версия, которая меня вполне устраивает.
Сейчас придут знатоки и в а разложат по полочкам
24 янв. 2023 г. в 13:17
Майя
В бане
Россия, Москва
Отведите этого дурачка в сц,там ему все расскажут и дадут подписать бумажку,что он лох 

24 янв. 2023 г. в 13:26
Иркутск
Пользователь
Удалено пользователем
24 янв. 2023 г. в 13:26
Без-имени
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
У нас в СЦ перед каждым кабинетом висят плакаты про Н=Н. На своем опыте скажу так. ВИЧ мне диагностировали в 2014 году, что бывший муж, что нынешний - *минус*. ВИЧ никто из них от меня не заразился.
24 янв. 2023 г. в 13:49
Иркутск
Пользователь
Удалено пользователем
24 янв. 2023 г. в 13:57
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Ну и что. Просто надо читать исследования не по диагонали и не ставить себя умнее консесуса ученых. В КИ участвовали тысячи человек. 120 000 половых актов было, в том числе анальных, с менструацией, с кровью, со скачками нагрузки. И ни одного случая передачи вируса. То есть в реальных условиях. И кто вам сказал, что нагрузка в крови = нагрузке в сперме?
Цитата
Это тупость фоба или сознательная ложь. Причин много и они другие.
Цитата
Еще 2 ошибки. 0 нагрузки не бывает. А риск при нагрузке менее 200 копий не минимальный, а нулевой.
Цитата
Это именно 《статейка》, верно. Поэтому она никогда не будет опубликована в авторитетных изданиях. Много фактологических ошибок и голословных фантазий.
почему в этих статьях не пишут правду о том, что вирусная нагрузка может измениться в любой момент
Ну и что. Просто надо читать исследования не по диагонали и не ставить себя умнее консесуса ученых. В КИ участвовали тысячи человек. 120 000 половых актов было, в том числе анальных, с менструацией, с кровью, со скачками нагрузки. И ни одного случая передачи вируса. То есть в реальных условиях. И кто вам сказал, что нагрузка в крови = нагрузке в сперме?
Цитата
что и происходит в данный момент в нашей стране благодаря выходу данного исследования
Это тупость фоба или сознательная ложь. Причин много и они другие.
Цитата
HIV=0 является минимальным риском передачи вируса
Еще 2 ошибки. 0 нагрузки не бывает. А риск при нагрузке менее 200 копий не минимальный, а нулевой.
Цитата
опубликую полностью сюда свою статейку:
Это именно 《статейка》, верно. Поэтому она никогда не будет опубликована в авторитетных изданиях. Много фактологических ошибок и голословных фантазий.
24 янв. 2023 г. в 14:05
One
Пользователь
Россия, Сочи
По факту:
Доказательства принципа невозможности передачи ВИЧ при подавленной вирусной нагрузке были описаны в руководствах ВОЗ
и Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД.
В последующие годы кампания была переведена на десятки языков мира.
За 6 лет Кампании Совместное заявление поддержали 1 096 организаций из 105 стран мира (данные на октябрь 2022г., preventionaccess.org).
В настоящее время всё больше стран включают в свои государственные протоколы тезис Н=Н.
Возглавила этот список Канада, включив Н=Н в официальное руководство по профилактике и лечению ВИЧ в 2018 году. Также на государственном уровне тезис Н=Н признан в Таиланде, США, Бразилии и Вьетнаме.
Вся информация по Н=Н
https://life4me.plus/bundles/hivresources/pdf/campaign/nravnon/brochure.pdf
Доказательства принципа невозможности передачи ВИЧ при подавленной вирусной нагрузке были описаны в руководствах ВОЗ
и Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД.
В последующие годы кампания была переведена на десятки языков мира.
За 6 лет Кампании Совместное заявление поддержали 1 096 организаций из 105 стран мира (данные на октябрь 2022г., preventionaccess.org).
В настоящее время всё больше стран включают в свои государственные протоколы тезис Н=Н.
Возглавила этот список Канада, включив Н=Н в официальное руководство по профилактике и лечению ВИЧ в 2018 году. Также на государственном уровне тезис Н=Н признан в Таиланде, США, Бразилии и Вьетнаме.
Вся информация по Н=Н
https://life4me.plus/bundles/hivresources/pdf/campaign/nravnon/brochure.pdf
24 янв. 2023 г. в 14:09
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Нет. Это масштабные клинические исследования PARTNER и PARTNER2 . Вы вообще не понимаете того, о чем пытаетесь рассуждать. Разводите фобии , стигматизацию и криминализацию ВИЧ. Такие как вы - враги всех ВИЧ+, ничем не лучше ВИЧ-диссидентов.
простой социальный эксперимент
Нет. Это масштабные клинические исследования PARTNER и PARTNER2 . Вы вообще не понимаете того, о чем пытаетесь рассуждать. Разводите фобии , стигматизацию и криминализацию ВИЧ. Такие как вы - враги всех ВИЧ+, ничем не лучше ВИЧ-диссидентов.
24 янв. 2023 г. в 14:15
Иркутск
Пользователь
Удалено пользователем
24 янв. 2023 г. в 14:17
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Как раз этим вы и занимаетесь. Пропагандой антинаучных фейков:
Цитата
Цитата
Вы понятия не имеете что это.
Цитата
Я скинул выше.
И еще это скинул:
Цитата
Вы реально считаете себя компетентнее всех этих организаций и экспертов ВОЗ? Тогда это клиника уже, с головой что-то.
и не утверждаем
Как раз этим вы и занимаетесь. Пропагандой антинаучных фейков:
Цитата
это прямой путь к распространению вируса в геометрической прогрессии, что и происходит в данный момент в нашей стране благодаря выходу данного исследования
Цитата
Я говорю о конкретных научных данных
Вы понятия не имеете что это.
Цитата
скиньте ссылку на саму научную работу, а не на статьи и брошюры.
Я скинул выше.
И еще это скинул:
Цитата
За 6 лет Кампании Совместное заявление поддержали 1 096 организаций из 105 стран мира (данные на октябрь 2022г., preventionaccess.org).
Вы реально считаете себя компетентнее всех этих организаций и экспертов ВОЗ? Тогда это клиника уже, с головой что-то.
24 янв. 2023 г. в 14:33
Ольга
Пользователь
Россия, Москва
Какие контры? Оне тут прав 100%,все рассказал, Вас не переубедить! Вот согласна, Вы стигматизируете и криминализируете вичположительных людей! Одевайте хоть кучу презервативов на себя, но не мешайте бороться со стигмой! Я пью терапию, у меня Неопределяемая(ненулевая) нагрузка и я Не заразна! Н=Н!
И да, я предупрежу партнера, что у меня вич, пока есть такой закон! (С минусами не сплю именно из за этого предупреждения, берегу нервы)
И да, я предупрежу партнера, что у меня вич, пока есть такой закон! (С минусами не сплю именно из за этого предупреждения, берегу нервы)
24 янв. 2023 г. в 14:36
Иркутск
Пользователь
Россия, Иркутск
Всем спасибо, необходимую информацию получил, сообщения удалил, что б никого не напрягало )
Автору темы спасибо )
Автору темы спасибо )
24 янв. 2023 г. в 14:41
Андрей
Пользователь
Россия, Раменское
Цитата
Общее количество инфицированных в мире?
Количество годового прироста?
Процентная динамика прироста?
Терапия доступна для большинства пациентов развитых стран.
Но эти же страны периодически пытаются бить тревогу и акцентировать всеобщее внимание на проблему вич.
Все на неопределенной Н=Н, а вич распространяется путешественниками по неразвитым странам, где терапия не доступна, или через неправильно приготовленных летучих мышей?
Ну да, ну да.
Цитата
Как вы это делаете? Если
Цитата
пью терапию, у меня Неопределяемая(ненулевая) нагрузка и я Не заразна! Н=Н!
Общее количество инфицированных в мире?
Количество годового прироста?
Процентная динамика прироста?
Терапия доступна для большинства пациентов развитых стран.
Но эти же страны периодически пытаются бить тревогу и акцентировать всеобщее внимание на проблему вич.
Все на неопределенной Н=Н, а вич распространяется путешественниками по неразвитым странам, где терапия не доступна, или через неправильно приготовленных летучих мышей?
Ну да, ну да.
Цитата
не мешайте бороться со стигмой
Как вы это делаете? Если
Цитата
С минусами не сплю
24 янв. 2023 г. в 21:01
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Где? Нет такого.
Цитата
Это ты тоже придумал от балды. Местное население прекрасно распространяет вирус между собой.
К чему твой пост? Что ты хочешь доказать, не имея доказательств чего либо вообще?
Все на неопределенной ВН
Где? Нет такого.
Цитата
вич распространяется путешественниками
Это ты тоже придумал от балды. Местное население прекрасно распространяет вирус между собой.
К чему твой пост? Что ты хочешь доказать, не имея доказательств чего либо вообще?
24 янв. 2023 г. в 21:59
Ольга
Пользователь
Россия, Москва
Ой, Раменский, твое мнение точно в исследование не попало .. Лишь бы поспорить безосновательно

24 янв. 2023 г. в 22:14
Андрей
Пользователь
Россия, Раменское
Ну понятно, борьба со стигмой все нейроны выжимает
24 янв. 2023 г. в 22:38
