Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
Новая схема. Нужен ваш опыт!
Всем привет, я здесь новенькая. Если в кратце, то лечение у меня запоздалое, начинала в сентябре с ВН 68000 и ИС 296. Назначили профилактику туберкулёза - Фтизопирам, плюс терапию Зидолам+Симанод. Через пару месяцев упал гемоглобин и заболела печень, сильные головные боли начались,раздражительность, а у меня итак проблемы с сосудами с рождения, короче теперь заменили Зидолам на Алагет (абакавир+ламивудин), плюс по новым анализам ВН 159 и ИС 408.
Вопрос: есть ли у кого опыт применения последнего препарата? Какие побочки были? А то тут такие страшные побочки, что я его боюсь пить. Также интересно какой именно препарат мог так сильно повлиять на печень?Я пью гепапротекторы, но не очень помогает. У нас врачиха недалекая, и на любые жалобы говорит: идите к терапевту, это не от наших препаратов, но я же помню, как чувствовала себя до... Короче, геморрой.
Может, знаете какая в моем случае схема могла бы не усугубить состояние?
Вопрос: есть ли у кого опыт применения последнего препарата? Какие побочки были? А то тут такие страшные побочки, что я его боюсь пить. Также интересно какой именно препарат мог так сильно повлиять на печень?Я пью гепапротекторы, но не очень помогает. У нас врачиха недалекая, и на любые жалобы говорит: идите к терапевту, это не от наших препаратов, но я же помню, как чувствовала себя до... Короче, геморрой.
Может, знаете какая в моем случае схема могла бы не усугубить состояние?
21 дек. 2021 г. в 16:07
Лилия
Пользователь
Украина, Харьков
Цитата
Также интересно какой именно препарат мог так сильно повлиять на печень?Япо всей вероятности повлиял зидовудин на работу желчного пузыря- возможно застой желчи. На абакавир- ламивудин - все наладится. Если нет гиперчувствительности к абакавиру- норм препарат, у меня за много лет приема побочек не было. Симанод я б на Вашем месте сменила, однозначно- вариантов уйма, вплоть до двойной схемы, если нет гепатита В, но с другими препаратами.
21 дек. 2021 г. в 19:08
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
О, спасибо. Завтра приму первый раз новый препарат, надеюсь, хотя бы аллергии не будет.
По биохимии просто билирубин 21.5 при норме 20 был, сейчас ещё выше, наверное, теперь анализы только после праздников смогу сдать.
На счет гепапротекторов много мнений, но я считаю, что поддерживать хоть как-то нужно, не хватало ещё других болячек.
По биохимии просто билирубин 21.5 при норме 20 был, сейчас ещё выше, наверное, теперь анализы только после праздников смогу сдать.
На счет гепапротекторов много мнений, но я считаю, что поддерживать хоть как-то нужно, не хватало ещё других болячек.
21 дек. 2021 г. в 19:13
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
До 5-тикратной нормы вообще можно не париться в случае билирубина.
Цитата
Все мнения эти годятся только в мусорку. Имеют значение только факты. А они таковы, что ни один гепатопротектор не имеет доказательств эффективности. Более того - есть доказательства неэффективности тех же фосфолипидов, их эффект неотличим от плацебо.
Цитата
А не важно печени что вы там считаете. Миллионы лет эволюции научили ее саму себя чистить, поддерживать, ремонтировать. Вы просто очередная жертва маркетологов. Наверное пьете поливитамины, противовирусные от простуды, что-то для *укрепления иммунитета*. Мошенники от фармы любят таких как вы.
В ЕС и США даже нет такого класса препаратов. А если при реальных проблемах врач в Европе вам назначит какое-нибудь *Эссенциале*, его выгонят с работы и возможно посадят, будет зависеть от тяжести вреда нанесенного этой бестолочью или аферистом.
По биохимии просто билирубин 21.5 при норме 20
До 5-тикратной нормы вообще можно не париться в случае билирубина.
Цитата
На счет гепапротекторов много мнений
Все мнения эти годятся только в мусорку. Имеют значение только факты. А они таковы, что ни один гепатопротектор не имеет доказательств эффективности. Более того - есть доказательства неэффективности тех же фосфолипидов, их эффект неотличим от плацебо.
Цитата
я считаю, что поддерживать хоть как-то нужно
А не важно печени что вы там считаете. Миллионы лет эволюции научили ее саму себя чистить, поддерживать, ремонтировать. Вы просто очередная жертва маркетологов. Наверное пьете поливитамины, противовирусные от простуды, что-то для *укрепления иммунитета*. Мошенники от фармы любят таких как вы.
В ЕС и США даже нет такого класса препаратов. А если при реальных проблемах врач в Европе вам назначит какое-нибудь *Эссенциале*, его выгонят с работы и возможно посадят, будет зависеть от тяжести вреда нанесенного этой бестолочью или аферистом.
21 дек. 2021 г. в 20:09
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
В любом случае, спасибо за ваши коментарии, у меня хоть какая-то ясность появилась
21 дек. 2021 г. в 21:03
Жизнь_прекрасна
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Цитата
ИС 296. Назначили профилактику туберкулёза - Фтизопирам,нахрена? Вы контактная? При ис более 200 , это было лишнее.
Цитата
(абакавир+ламивудин)отличная тера, тест гиперчувствительность стоит 1600 в CMD, если страшны полочки. В конце концов можно купить ламивудин и тенофовир отдельно - с рук вообще бесплатно часто отдают, ну на 300 рублей делов.
21 дек. 2021 г. в 23:20
Артм
В бане
Ямайка
Цитата
И она побочек от Цитата
нахрена?
И она побочек от Цитатаабакавир+ламивудинбоится, а вот это Цитата
Изониазид.типа, так, ерунда . .
Со стороны органов ЖКТ: нарушение функции печени, тошнота, рвота, диарея, боль в животе.
Со стороны нервной системы: периферическая нейропатия.
Пиразинамид.
Со стороны органов ЖКТ: нарушение функции печени (при приеме повышенных доз препарата — 25 мг/кг/сут и более), понижение аппетита, тошнота, рвота, диарея.
Прочие: изредка — подагрический артрит, артралгия, сидеробластная анемия, аллергические реакции.
22 дек. 2021 г. в 01:30
Артм
В бане
Цитата
Цитата
Отмечено как флуд модераторомсмотретьДо 5-тикратной нормы вообще можно не паритьсяПусть для тебя сбудется такое
Цитатагепатопротекторов не существует.И вот это вдобавок. И омикрона до кучи. Чтоб другим не парил голову чушью.
Просмотр медиа контента доступен только зарегистрированным пользователям сайта.
22 дек. 2021 г. в 01:35
Артм
В бане
Ямайка
Цитата
Я пью гепапротекторыПрекрати пить Фтизопирам (если у тебя нет постоянного контакта с больным туберкулёзом) и пропей курс Гептрала. Печень придёт в норму, Так же рекомендую, на постоянной основевитамины группы В
22 дек. 2021 г. в 01:44
Дима
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Зидолам-возможно анемия. Симанод ,Абакавир -возможно действие на печень.
22 дек. 2021 г. в 03:25
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
Контакта с туб. больными у меня нет, но при клетках менее 350 сказали обязательно пить, а когда они у меня возросли я просила отмену, а мне сказали надо полгода пропить, чтобы не рисковать
22 дек. 2021 г. в 07:19
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
Спасибо большое всем за отзывы на тему!
22 дек. 2021 г. в 07:22
Жизнь_прекрасна
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Кстати на Фтизопираме может взлететь мочевая кислота и надо будет пить аллопуринол,иначе будет сильная скованность в ногах (суставах)
Контакта с туб. больными у меня нет, но при клетках менее 350 сказали обязательно пить, а когда они у меня возросли я просила отмену, а мне сказали надо полгода пропить, чтобы не рисковатьдело ваше,но профилактику пьют при ис менее 200, а 6 мес, если у вас только один изониазид. Если от туба два препарата (как в Фтизопирам) , то пьют 3 месяца.
Кстати на Фтизопираме может взлететь мочевая кислота и надо будет пить аллопуринол,иначе будет сильная скованность в ногах (суставах)
22 дек. 2021 г. в 09:29
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
Спасибо за информацию, я обязательно уточню этот момент.
Я и сама бы рада отказаться, но меня так накошмарили, хотя у меня при моем начальном состоянии деаскин тест был отрицательный и флю в норме, всё равно говорят 400 не 1000, так что пейте((
Я и сама бы рада отказаться, но меня так накошмарили, хотя у меня при моем начальном состоянии деаскин тест был отрицательный и флю в норме, всё равно говорят 400 не 1000, так что пейте((
22 дек. 2021 г. в 10:03
One
Пользователь
Удалено модератором
Предупреждение о нарушении правил сайта!
22 дек. 2021 г. в 12:26
Жизнь_прекрасна
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Я вас отлично понимаю, взять ответственность за свое здоровье намного сложнее, чем передать эту ответственность врачу... Соответственно и последствия этого решения ваше здоровье - побочные эффекты .....
всё равно говорят 400 не 1000а до этого они говорили,что до 350 надо пить.... Потом скажут, 1000 это ж не 2000 .....
Я вас отлично понимаю, взять ответственность за свое здоровье намного сложнее, чем передать эту ответственность врачу... Соответственно и последствия этого решения ваше здоровье - побочные эффекты .....
22 дек. 2021 г. в 13:32
Алена
Новичок
Россия, Свердловская обл.
Это точно. После праздников сдам анализы, и, если ИС будет лучше, то откажусь от лишней химии. Спасибо за советы
22 дек. 2021 г. в 13:58
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Гептрал - это БАД без доказательств эффективности. Он ничего не лечит. На постоянной основе витамины В не пьют. Обе эти рекомендации нигде не существуют. То есть этот совет придуман от балды и несет опасность здоровью и урон кошельку. И больше ничего.
Ссылки на такие рекомендации по лечению неизвестно чего ты не дашь. Состояние ее печени ты не знаешь. За такую писанину я бы сажал.
пропей курс Гептрала. Печень придёт в норму, Так же рекомендую, на постоянной основевитамины группы В
Гептрал - это БАД без доказательств эффективности. Он ничего не лечит. На постоянной основе витамины В не пьют. Обе эти рекомендации нигде не существуют. То есть этот совет придуман от балды и несет опасность здоровью и урон кошельку. И больше ничего.
Ссылки на такие рекомендации по лечению неизвестно чего ты не дашь. Состояние ее печени ты не знаешь. За такую писанину я бы сажал.
22 дек. 2021 г. в 14:13
Валерьяна
Пользователь
Албания
Свидетели гептрала... Как вам, сама придумала.. 
22 дек. 2021 г. в 15:11
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Ага. Любят россияне быть лохами и терпилами. Кормить аферистов. Раньше было МММ и Кашпировский, сейчас Гептрал, Ингавирин и поливитамины обувают крестьян.
Ошибиться каждый может, но если есть вся информация, всё разжевано, то это уже не ошибка - это сознательная умственная деградация.
Свидетели гептрала
Ага. Любят россияне быть лохами и терпилами. Кормить аферистов. Раньше было МММ и Кашпировский, сейчас Гептрал, Ингавирин и поливитамины обувают крестьян.
Ошибиться каждый может, но если есть вся информация, всё разжевано, то это уже не ошибка - это сознательная умственная деградация.
22 дек. 2021 г. в 15:44
Артм
В бане
Ямайка
Цитата Поясню почему такая методичка (по туб.препаратам) В стране давно эпидемия туберкулёза, да и ВИЧ думаю тож. Но т.к. в текущей парадигме общественно-экономических отношений вопрос (с эпидемиями) не решаем, то проблеммы решают за счёт пациентов - травят дешманской фармой. Что ВААРТ, что препараты типа изоназид являются токсичными препаратами (поэтому принимающим ВААРТ или ПТТ витамины группы В рекомендуется, расклад по биохимии процессов лень кнопить, ищите сами)
взять ответственность за свое здоровье намного сложнее
Поясню почему такая методичка (по туб.препаратам) В стране давно эпидемия туберкулёза, да и ВИЧ думаю тож. Но т.к. в текущей парадигме общественно-экономических отношений вопрос (с эпидемиями) не решаем, то проблеммы решают за счёт пациентов - травят дешманской фармой. Что ВААРТ, что препараты типа изоназид являются токсичными препаратами (поэтому принимающим ВААРТ или ПТТ витамины группы В рекомендуется, расклад по биохимии процессов лень кнопить, ищите сами)
22 дек. 2021 г. в 16:38
Артм
В бане
Ямайка
Цитата
За такую писанину я бы сажал.Приди и возьми (ц)
22 дек. 2021 г. в 16:38
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Это ложь. При АРВТ никто не рекомендует принимать витамины группы В, тем более на постоянной основе.
Цитата
Нет-нет. Ляпнул ересь - будь добр подтверди. Но тебе не лень, просто таких документов не существует . Решил снова сойти за умного с помощью дезинформации и выдумок. Это низенько. Кто-то ведь поверить может и как минимум спустит деньги на ветер.
поэтому принимающим ВААРТ или ПТТ витамины группы В рекомендуется
Это ложь. При АРВТ никто не рекомендует принимать витамины группы В, тем более на постоянной основе.
Цитата
расклад по биохимии процессов лень кнопить, ищите сами)
Нет-нет. Ляпнул ересь - будь добр подтверди. Но тебе не лень, просто таких документов не существует . Решил снова сойти за умного с помощью дезинформации и выдумок. Это низенько. Кто-то ведь поверить может и как минимум спустит деньги на ветер.
22 дек. 2021 г. в 16:44
Жизнь_прекрасна
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Цитата
Поясню почему такая методичкада и так понятно зачем и почему. Вопрос в другом - сам пациент готов бороться за свое здоровье? Или страх ответственности сильнее, чем побочные эффекты?
Цитата
поэтому принимающим ВААРТ или ПТТ витамины группы В рекомендуетсярекомендации есть только у туб терапии, в части витамина В6.
22 дек. 2021 г. в 17:21
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Да и то не у всей.
рекомендации есть только у туб терапии, в части витамина В6.
Да и то не у всей.
22 дек. 2021 г. в 17:34
Не имеет значения у кого какие были. У вас будет так как у вас и никак иначе. Абакавир лучше зидовудина. Но если вам не делали тест на гиперчувствительность к нему, то есть риск ~5% , что разовьется аллергия на него.
Цитата
Как вы определили, что повлиял? Биохимический анализ крови есть?
Цитата
Конечно не поможет. Потому что гепатопротекторов не существует. А то, что вы купили - лохотрон.