Игорь
Прохожий
Австрия
Замена терапии. Эвиплера.
Доброго времени суток! Первый раз на форуме! Хотелось бы поинтересоваться по поводу терапии. Положительный статус около 2 лет. Предложили сразу начать принимать терапию! На тот момент сд4 клеток было 550 и вн 5000 копий в мл. Согласился. Понимаю, что надо. Очень боялся побочки. Выписали тивикай+тенофовир+ламивудин. Схема хорошая, читал про нее. Побочки не было от слова совсем. Принимал регулярно в одно и тоже время. Все было прекрасно. Вн неопределяемая на всем протяжении, сд4 свыше 900. Удобный прием один раз в сутки вне зависимости от приема пищи. Показатели крови все прекрасные. Все в норме. Врач сказала что нужно оптимизировать схему лечения и отказаться от тенофовира, ибо вызывает остеопороз и проблемы с почками. Двухкомпонентная схема работает тоже. Написали какой то акт, отправили его в областной центр. И спустя три месяца когда я приехал за таблетками, сказали , что решение принято назначить Эвиплера. Я согласился, сказали хороший импортный препарат. Но потом прочитав про него у меня появилось куча вопросов. Тенофовир в нем тоже присуствует, получается шило на мыло поменяли? Прием препарата только с пищей, что крайне неудобно с моим графиком работы, только если переносить время приема на вечер, когда я дома и могу плотно поесть. Плюсом в эвиплере совсем другой компонент - рилпавирин, изза него так понимаю надо есть, чтоб усвоилось. Так вот у меня несколько вопросов: 1) в чем логика замены схемы терапии, если первая мне шла, а хотели только исключить тенофовир 2) действительно ли побочка на эфиплере встречается чаще? 3) если я поменяю эту схему, то есть начну пить эвиплеру при вн 0 и хорошем иммуном статусе - не будет ли скачка вн? И не возникнет ли резистентность к прошлым препаратам?. 4) возможно ли перенести обычный мой прием препарата на вечер (раньше пил в 14:00, но не всегда сиону поесть в это время и поэтому хочу перенести прием на 23:00). Созванивался в лечащим врочем, сказала что я счастливчик что получаю эвиплеру, таких у нас в городе около 12 человек, сказала пей не пожалеешь. Что скажете или посоветуете? Буду благодарен
21 ноя. 2021 г. в 23:35
Игорь
Прохожий
Австрия
Дак вот и я считаю, что тивикай лучше, и сама врач, заведующая инфекционным кабинетом сказала - «странно, мы хотели остаться на тивикае и ламивудине, уйти от тенофовира, но комиссия приняла такое решение, так что пей эвиплеру, через 3 мес сдадим анализы».
Спасибо за ответ, начну пить эвиплеру, вдруг будет хорошо и я больше переживаю. Но, тогда вопрос, если эвиплера «не зайдет», возможно ли вернуть схему с тивикаем, есть риск, что прежняя схема уже работать не будет?
Спасибо за ответ, начну пить эвиплеру, вдруг будет хорошо и я больше переживаю. Но, тогда вопрос, если эвиплера «не зайдет», возможно ли вернуть схему с тивикаем, есть риск, что прежняя схема уже работать не будет?
22 ноя. 2021 г. в 00:04
Mia
В бане
Россия, Москва и Московская обл.
Эвиплера мягче, чем тивикай. Очень хороший препарат. Единственный её минус-наличие тенофовира. Ну и привязка к еде.
Сейчас тивикай легче получить в цс, чем Эви.
Не отказываетесь от неё. Пусть у вас в карте значится, что Ваша схема - Эвиплера. Если хотите принимать тивикай, продавайте эвиплеру и покупайте тивик.
А что Вам мешало самостоятельно убрать тенофовир и принимать облегченную схему?
Сейчас тивикай легче получить в цс, чем Эви.
Не отказываетесь от неё. Пусть у вас в карте значится, что Ваша схема - Эвиплера. Если хотите принимать тивикай, продавайте эвиплеру и покупайте тивик.
А что Вам мешало самостоятельно убрать тенофовир и принимать облегченную схему?
22 ноя. 2021 г. в 10:57
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Три препарата *мягче* чем один? Что такое *мягче*? У него на Тивикае не было побочек.
А минусы рилпивирина относительно долутегравира : меньшая вирусологическая эффективность, ниже барьер к резистентности, отсутствие возможности перехода на двойную схему, возможна первичная резистентность (до 10% в некоторых регионах) и вылет схемы.
Эвиплера мягче, чем тивикай. Очень хороший препарат. Единственный её минус-наличие тенофовира. Ну и привязка к еде.
Три препарата *мягче* чем один? Что такое *мягче*? У него на Тивикае не было побочек.
А минусы рилпивирина относительно долутегравира : меньшая вирусологическая эффективность, ниже барьер к резистентности, отсутствие возможности перехода на двойную схему, возможна первичная резистентность (до 10% в некоторых регионах) и вылет схемы.
22 ноя. 2021 г. в 11:07
Глеб
Новичок
Россия, Пензенская обл.
Странно как-то. Эвиплере - препарат хороший. Был на нем полтора года. ВН снижает хорошо, а вот рисунку особо не поднимает. CD4 больше 680 не смог вытянуть. Через год началось плавное снижение иммунного статуса СD4 до 450. Врач сетовала как раз на капризный рилпавирин. Препарат удобен одной таблеткой, но он явно проигрывает тивикаю даже классом своим. На тивике+лам+теноф. иммунка за три месяца вернулась к шестистам. А ещё через три отменили тенофовир. Блокатор интегразы современнее и эффективнее блокаторов транскриптазы. Смысл замены тивикая и ламивудина с тенофовиром на препарат ниже классом, по меньшей мере, непонятен.
22 ноя. 2021 г. в 23:39
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Почему такая заморочка на СД4? Препарат может провоцировать воспалительные процессы, от которых подымается СД4. Стоит обращать внимание на % и отсутствие побочные, но не на количество иммунных клеток.
22 ноя. 2021 г. в 23:45
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Пруфов не будет. Это предположение основано на собственной наблюдательности. Не настаиваю на истинности. Чтоб лишь на том, что СД-4 повышается при эритроцитозе.
22 ноя. 2021 г. в 23:53
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Да никак препараты не влияют на СД4. Зидовудин может подавить только.
Препарат может провоцировать воспалительные процессы, от которых подымается СД4
Да никак препараты не влияют на СД4. Зидовудин может подавить только.
23 ноя. 2021 г. в 00:22
диакон
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
У меня тоже на эфавирензе 1500
На рилпивирине - уже только +-800
Это предположение основано на собственной наблюдательности.
У меня тоже на эфавирензе 1500
На рилпивирине - уже только +-800
23 ноя. 2021 г. в 01:59
Рита
Пользователь
Россия, Москва
Мне врач сказала, что тивикай противопоказан нервным пациентам, есть риск выйти в окошко
23 ноя. 2021 г. в 07:28
Рита
Пользователь
Россия, Москва
Так скажите пожайлуста всё таки эвиплера хороший препарат или нет? И второй вопрос какая схема считается самой хорошей? Есть ещё один препарат из одной таблетки на б начинается, забыла название, его тоже сейчас назначают, там теноыовира меньше
23 ноя. 2021 г. в 07:54
ПенкуЗдуй
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Там Всё урезали! Эконом класс))
, там теноыовира меньше
Там Всё урезали! Эконом класс))
23 ноя. 2021 г. в 08:49
Ольга
Пользователь
Вьетнам
Биктарви
23 ноя. 2021 г. в 12:43
Рита
Пользователь
Россия, Москва
Да, биктарви, ответьте пожалуйста на мои вопросы
23 ноя. 2021 г. в 13:01
АленькийЦветочек
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Все тегравиры обладают свойством ездить по нервам и людям с подвижной НС бывает не заходят.
Одной, лучшей для всех схемы не существует. Вы же сами себе отвечаете
Мне врач сказала, что тивикай противопоказан нервным пациентам, есть риск выйти в окошко
Все тегравиры обладают свойством ездить по нервам и людям с подвижной НС бывает не заходят.
Одной, лучшей для всех схемы не существует. Вы же сами себе отвечаете

23 ноя. 2021 г. в 13:09
АленькийЦветочек
Пользователь
Россия, Москва
В биктарви тоже тегравир (биг), но там тенофавир другой, модифицированый .... ожидается, что на него будет меньше побочек свойственных тенофавиру
23 ноя. 2021 г. в 13:11
Лилия
Пользователь
Украина, Харьков
Врач более, чем странный. Почему не поменять на двойную схему с одним ниот , если на ней отличное самочувствие и анализы, а в результате поменять на тройную схему с нниот и тем же тенофовиром в схеме. Бред бредовый. Гепатита В нет случайно?
23 ноя. 2021 г. в 13:30
Рита
Пользователь
Россия, Москва
Так какая схема самая лучшая на ваш взгляд?
23 ноя. 2021 г. в 13:49
Рита
Пользователь
Россия, Москва
А элпида как?
23 ноя. 2021 г. в 13:50
Рита
Пользователь
Россия, Москва
И от тенофавира лучше отказаться?
23 ноя. 2021 г. в 13:52
Рита
Пользователь
Россия, Москва
Лучше я буду выглядеть тупой, но всё узнаю

23 ноя. 2021 г. в 13:53
Лилия
Пользователь
Украина, Харьков
Цитата
Так какая схема самая лучшая на ваш взглядестественно двойная, если на ней будут хорошие анализы и самочувствие.
23 ноя. 2021 г. в 13:54
АленькийЦветочек
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
От тенофавира Вы можете отказаться толь если принимаете делутегравир
И от тенофавира лучше отказаться?
От тенофавира Вы можете отказаться толь если принимаете делутегравир
23 ноя. 2021 г. в 13:57
АленькийЦветочек
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
По элпиде тут меньше всего тем создаётся ... а в СЦ её выписывают очень часто ...
Что бы это значило
А элпида как?
По элпиде тут меньше всего тем создаётся ... а в СЦ её выписывают очень часто ...
Что бы это значило

23 ноя. 2021 г. в 14:00
Рита
Пользователь
Россия, Москва
С элпидой в схеме нет ни делутегравира, ни теноыавира
23 ноя. 2021 г. в 14:36

1) Возможно твой Тивикай отдали другому или еще что-то явно не связанное с *оптимизацией схемы*.
2) Все побочки индивидуальны у каждого. На Эвиплере редки.
3) Скачок может быть, если есть резистентность к НИОТ/ННИОТам. Тивикай тут безопаснее, к нему первичной резистентности у нас не встречается и даже с мутацией к ламивудину может сдерживать нагрузку.
4) Можно.