Forever
Новичок
Россия, Краснодарский край
Посоветуйте, как лучше добиться Тивикая в СЦ
Здравствуйте! В нашем СЦ мне, как и ожидалось, назначили стандартную российскую схему: эфавиренз + ламивудин + тенофовир. ВН 480 000. Сам пью долутегравир вместо эфавиренза.
Через 3 недели на очередном приеме стал жаловаться на побочки от эфавиренза - туман в голове, панические атаки, состояние опьянения. Попросил заменить на Тивикай - естественно, сказали, что не дадут. Только атазанавир с ритонавиром максимум. И то настоятельно посоветовали еще хотя бы месяцок привыкнуть к Регасту. Ну уж если не получится, тогда Симанод с Ретвисетом, но о Тивикае даже не думать и из-за каждой мелочи не просить замены, а привыкать к схеме.
Я думаю поступить так: прийти в следующий раз снова с жалобами на сильные не проходящие побочки на эфавиренз и взять атазанавир+ритонавир. А на следующем приеме жаловаться на постоянную тошноту, горечь во рту, боль в правом боку, желтушность склер по вечерам и т.д., принести анализ с повысившемся холестерином, билирубином, заключение от гастроэнтеролога о якобы обострившемся холецистите и т.п. и требовать замены только на Тивикай? А если не дадут, идти с заявлением главному врачу.
Или же бред всё это и слишком сложная схема? Нужно мнение со стороны. Особенно тех, кто смог добиться Тивикая.
Ничего не имею против эфавиренза или атазанавира+ритонавира, нормальные схемы, но, во-первых, я уже начал долутегравир и он мне подошел, не хочу экспериментировать без надобности, а во-вторых, с высокой ВН начинать с эфавиренза я посчитал ненадежным, тем более без анализа на резистентность. Поэтому приходится идти на ухищрения.
Через 3 недели на очередном приеме стал жаловаться на побочки от эфавиренза - туман в голове, панические атаки, состояние опьянения. Попросил заменить на Тивикай - естественно, сказали, что не дадут. Только атазанавир с ритонавиром максимум. И то настоятельно посоветовали еще хотя бы месяцок привыкнуть к Регасту. Ну уж если не получится, тогда Симанод с Ретвисетом, но о Тивикае даже не думать и из-за каждой мелочи не просить замены, а привыкать к схеме.
Я думаю поступить так: прийти в следующий раз снова с жалобами на сильные не проходящие побочки на эфавиренз и взять атазанавир+ритонавир. А на следующем приеме жаловаться на постоянную тошноту, горечь во рту, боль в правом боку, желтушность склер по вечерам и т.д., принести анализ с повысившемся холестерином, билирубином, заключение от гастроэнтеролога о якобы обострившемся холецистите и т.п. и требовать замены только на Тивикай? А если не дадут, идти с заявлением главному врачу.
Или же бред всё это и слишком сложная схема? Нужно мнение со стороны. Особенно тех, кто смог добиться Тивикая.
Ничего не имею против эфавиренза или атазанавира+ритонавира, нормальные схемы, но, во-первых, я уже начал долутегравир и он мне подошел, не хочу экспериментировать без надобности, а во-вторых, с высокой ВН начинать с эфавиренза я посчитал ненадежным, тем более без анализа на резистентность. Поэтому приходится идти на ухищрения.
10 апр. 2020 г. в 16:32
Александр
Пользователь
Россия, Новокузнецк
Пожалуй тоже соглашусь,что каждый должен кушать то что он заслуживает и то что он кушает и радоваться этому)А кто считает по другому,тот использует *инструменты* по улучшению качества жизни. И да бывает такое,что это кого то бесит,но к счастью или к сожалению,так всегда было и будет)
17 апр. 2020 г. в 14:16
Михаил
Пользователь
Удалено модератором
17 апр. 2020 г. в 15:13
игорь
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург и область
Те , кто считает что достоин лучшей доли , чем другие ....это плохие человеки.))
В погоне за скотским благополучием берегов не видят.
В погоне за скотским благополучием берегов не видят.
17 апр. 2020 г. в 15:44
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Да, Игорь , именно это и скажите тем наркам, которые себе пытаются выкружить эвиплеру, труваду и тд
17 апр. 2020 г. в 15:59
Virus
В бане
Кот-д'Ивуар
Цитата
Суть отсутствия диагностирования, адекватного лечения и покрытия лечением, социально значимых заболевания, это не только ВИЧ и наркомания, а так же зависимых от сосуществования других слоёв населения, не меняет.
Кроме, как показухой, это покачто не назову).
именно это и скажите тем наркам, которые себе пытаются выкружить эвиплеру, труваду и тдВообще не удивляет, что выбивают и даже причины известны, т.к. очевидны и проверены).
Суть отсутствия диагностирования, адекватного лечения и покрытия лечением, социально значимых заболевания, это не только ВИЧ и наркомания, а так же зависимых от сосуществования других слоёв населения, не меняет.
Кроме, как показухой, это покачто не назову).
17 апр. 2020 г. в 16:23
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
И ведь выкруживают. )))
С соплями, слезами, по долгу у врачей, не считаясь с ожидающими очереди. Затем здесь хлещутся, как круто выбили себе хорошие витаминки. )))
С соплями, слезами, по долгу у врачей, не считаясь с ожидающими очереди. Затем здесь хлещутся, как круто выбили себе хорошие витаминки. )))
17 апр. 2020 г. в 16:24
Александр
Пользователь
Россия, Новокузнецк
Эвиплера и трувада,препараты сомнительного счастья)
17 апр. 2020 г. в 16:37
ДонПериньон
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
да ладно..
А что же тогда счастье в Российских реалиях?
Трувада от 10000 руб стоит минимум, Эвиплера под двадцатку
Недостаточно круто?
Эвиплера и трувада,препараты сомнительного счастья)
да ладно..
А что же тогда счастье в Российских реалиях?
Трувада от 10000 руб стоит минимум, Эвиплера под двадцатку
Недостаточно круто?
17 апр. 2020 г. в 16:41
Александр
Пользователь
Россия, Новокузнецк
Круто не спорю,но только по деньгам) А схему куда получше и подешевле можно найти и именно в Российских реалиях) Ну если не брать конечно индивидуальные особенности,особую любовь например к зидовудину)
17 апр. 2020 г. в 16:51
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Цитата
К чему эта провокация??зачем в один ряд ставить пинов и домохозяек? Домохозяйки рожают здоровое поколение граждан, это как минимум
С так называемыми « секс- работницами» тоже подмена понятий. Потому что никакие это не работницы, ( нет такой работы) а проститутки, проституция в рф запрещена, поэтому это преступницы.
Кстати, у вас претензии только к ПИНам или вообще ко всем, кто не выплатил определённую сумму налогами? Как быть с домохозяйками, которые ни дня не работали? Что с работницами секс-идустрии (такие среди нас тоже есть), налоги они вряд ли отчисляли? Множество людей в сером секторе, они там тоже не для того, чтобы поделиться с государством. Может стоит ранжировать всех по НДФЛ? Технически, как осуществить эту справедливость?
К чему эта провокация??зачем в один ряд ставить пинов и домохозяек? Домохозяйки рожают здоровое поколение граждан, это как минимум
С так называемыми « секс- работницами» тоже подмена понятий. Потому что никакие это не работницы, ( нет такой работы) а проститутки, проституция в рф запрещена, поэтому это преступницы.
17 апр. 2020 г. в 18:32
Асисяйка
Пользователь
Россия, Барнаул
Бля... а что автор еще употребляет? Зачем врачей обманывает? Не понимаю... я пью стандартную дешевую схему эфаваренз+ламвудин+абакавир. Никаких побочек... болячек... анализы норм... клетки выросли прилично... вы зачем эксперементы над своим организмом делаете? У вас мед.образование? Ведь врачи смотрят по анализам, по общему состоянию что вам назначить...
И что все так боятся эфаваренза?
И что все так боятся эфаваренза?
17 апр. 2020 г. в 19:05
ДонПериньон
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Марина видимо с достойной интеллигентной семьи..))
пины и проститутки ей не товарищи))!
поэтому это преступницы.
Марина видимо с достойной интеллигентной семьи..))
пины и проститутки ей не товарищи))!
17 апр. 2020 г. в 19:17
ДонПериньон
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
боятся что не вывезут)
И что все так боятся эфаваренза
боятся что не вывезут)
17 апр. 2020 г. в 19:18
Virus
В бане
Кот-д'Ивуар
Цитата
И с какого препараты ЖНЛВП, не зарегенные в РФ, но необходимые определённым группам населения, с РФ аналогами не подходящими для етих лиц из-за не эффективности, вдруг прировняли к статьям за наркоту, и вся борьба показательно показушна только с самой наркотой, за ЖНВЛП реально сроки впаивают, а за наркоту только расходный материал летит, закладчики и мелочь. Все верха и производители спокойно живут дальше))).
По хорошему, это всё закономерно, потому что якобы святые люди ничем не лучше ни проституток, ни ПИНОВ, именно из-за свое показушной святости и попыток не решать проблемы, а громко орать и ненавидеть, забывая что они именно там же, где ПИНЫ и проститутки и прочие так называемые отбросы, без разбору в едином калашном ряду)))
Наверное, каждый *отбросов* от рождения мечтает стать *отбросом*, для всех единый тезис имеется очень древний и всегда актуальный *не загадывай и не зарекайся*, окажешься легко и просто, там, где не ждал.
Некоторых ЛЖВ походу статус озлобляет конкретно, святыми делает, стигма по отношению к ним самим ничему не учит, ищут крайних в своих рядах, разбираясь кто круче по факту места, а не человека *не место красит человека*)))
Посему и не удивляют охи и ахи почему же усё через опу в собственной жизни))).
Вообще пофиг, кто осилит сей опус и как воспримет. *дурак не поймёт, умный не скажет*;)
К чему эта провокация??И в чём же провокация?)Цитата
Потому что никакие это не работницы, ( нет такой работы) а проститутки, проституция в рф запрещена, поэтому это преступницы.Интересно, а с чего же, это одна из древнейших профессий(наличие профессии отрицать глупо), в нашем якобы целомудренном поповском государстве, только на бумаге светское и в проекте внесение не понятно какого бога в много конфессиональной, многонациональной стране, так развита услуга секс индустрии, при чём секс-шопы на каждом углу, это нормально, а исполнительници необлагаемые ни какими налогами ХЗ как следящие за собственным здоровьем до здоровья клиента вроде как бы пофиг, *бережёный сам себя бережёт*, если все в дупель не пьяные иль укуреные, хотя статья для пополнения бюджета отнюдь не меньше чем с алкоголя. Не возникало такой мысли, что власти, как раз выгоден подобный нелегальный противозаконный бизнес, т.к. бырыши и откаты налогами не облагаются?)))
И с какого препараты ЖНЛВП, не зарегенные в РФ, но необходимые определённым группам населения, с РФ аналогами не подходящими для етих лиц из-за не эффективности, вдруг прировняли к статьям за наркоту, и вся борьба показательно показушна только с самой наркотой, за ЖНВЛП реально сроки впаивают, а за наркоту только расходный материал летит, закладчики и мелочь. Все верха и производители спокойно живут дальше))).
По хорошему, это всё закономерно, потому что якобы святые люди ничем не лучше ни проституток, ни ПИНОВ, именно из-за свое показушной святости и попыток не решать проблемы, а громко орать и ненавидеть, забывая что они именно там же, где ПИНЫ и проститутки и прочие так называемые отбросы, без разбору в едином калашном ряду)))
Наверное, каждый *отбросов* от рождения мечтает стать *отбросом*, для всех единый тезис имеется очень древний и всегда актуальный *не загадывай и не зарекайся*, окажешься легко и просто, там, где не ждал.
Некоторых ЛЖВ походу статус озлобляет конкретно, святыми делает, стигма по отношению к ним самим ничему не учит, ищут крайних в своих рядах, разбираясь кто круче по факту места, а не человека *не место красит человека*)))
Посему и не удивляют охи и ахи почему же усё через опу в собственной жизни))).
Вообще пофиг, кто осилит сей опус и как воспримет. *дурак не поймёт, умный не скажет*;)
17 апр. 2020 г. в 19:26
Virus
В бане
Кот-д'Ивуар
Цитата
боятся что не вывезут)Не ты ли огорчался, что куку съезжает?) На люд кидался, ни сном ни духом о сих нюансах, на куски рвал))).
17 апр. 2020 г. в 19:29
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Денис Александрович, а Вы , простите, из пинов или из проституток будете??
17 апр. 2020 г. в 19:30
ДонПериньон
Пользователь
Россия, Москва
Вы разделяете людей только на две эти категории)?
17 апр. 2020 г. в 19:41
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Нет, просто из предыдущего сообщения, мне показалось, что Вам стало обидно за них так, как будто я наступила Вам нечаянно на больную мозоль
17 апр. 2020 г. в 19:44
_AV_
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Наверное те препараты, которые принимают годами и не требуется постоянная замена, в связи с тем,что есть какие то побочные эффекты.
Это и есть счастье. И зачастую оно бывает у вполне простых , не мегазвездных людей при приеме обычных, дешёвых препаратов, на которых они сидят годами , и имеют отличные показатели.
Я так понимаю слово счастье.
Ну а так тема уже видится как некий переход на личности. Что в принципе в каждой теме)
ладно..
А что же тогда счастье в Российских реалиях?
Наверное те препараты, которые принимают годами и не требуется постоянная замена, в связи с тем,что есть какие то побочные эффекты.
Это и есть счастье. И зачастую оно бывает у вполне простых , не мегазвездных людей при приеме обычных, дешёвых препаратов, на которых они сидят годами , и имеют отличные показатели.
Я так понимаю слово счастье.
Ну а так тема уже видится как некий переход на личности. Что в принципе в каждой теме)
17 апр. 2020 г. в 19:54
ДонПериньон
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
нет. Мы по-прежнему пытаемся выяснить как все-таки добиться Тивикая.
И кому он положен.
Все четко по теме!
Ну а так тема уже видится как некий переход на личности.
нет. Мы по-прежнему пытаемся выяснить как все-таки добиться Тивикая.
И кому он положен.
Все четко по теме!
17 апр. 2020 г. в 20:03
_AV_
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
А разве есть подразделения, кому положено, а кому нет? Это где то прописано?)Какая каста подлежит столь новомодному чудо препарату?
Если у нас к примеру его вообще нет и не было , ни порядочным , ни беременным, ни бывшим ,ни действующим так сказать...))
Мы по-прежнему пытаемся выяснить как все-таки добиться Тивикая.
И кому он положен.
Все четко по теме!
А разве есть подразделения, кому положено, а кому нет? Это где то прописано?)Какая каста подлежит столь новомодному чудо препарату?
Если у нас к примеру его вообще нет и не было , ни порядочным , ни беременным, ни бывшим ,ни действующим так сказать...))
17 апр. 2020 г. в 20:13
игорь
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург и область
Это в головах прописано некоторых экземпляров. Если я плачу налоги и размножаюсь, то достоин лучшего! Я вам не дичь какая нибудь сингапурская...
Это у них, а не уменя))
Это у них, а не уменя))
17 апр. 2020 г. в 20:19
Лйоша
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Пины-проститутки, проститутки-пины...
А можно из всех выбрать?
Письменное обращение пишется на имя руководителя учреждения не потому, что он не знает, что говорят в беседах с пациентами и делают его подчиненные врачи. Письменное обращение это способ формализовать общение с врачом или его начальником и добиться мотивированного ответа.
И именно потому, что мотивировать прямой отказ при грамотно обоснованном обращении бывает довольно хлопотно, письменное обращение бывает и дает положительный результат. В отличие от долгих многократных устных задушевных бесед и увещеваний.
Так устроена бюрократическая система и так работают слуги государевы - стараются уйти от ситуации, когда они обязаны. в ситуацию, когда им верят на слово: Ты пойми, я целиком за тебя, но такой возможности сейчас нет, надо потерпеть, все же терпят...
А можно из всех выбрать?
Письменное обращение пишется на имя руководителя учреждения не потому, что он не знает, что говорят в беседах с пациентами и делают его подчиненные врачи. Письменное обращение это способ формализовать общение с врачом или его начальником и добиться мотивированного ответа.
И именно потому, что мотивировать прямой отказ при грамотно обоснованном обращении бывает довольно хлопотно, письменное обращение бывает и дает положительный результат. В отличие от долгих многократных устных задушевных бесед и увещеваний.
Так устроена бюрократическая система и так работают слуги государевы - стараются уйти от ситуации, когда они обязаны. в ситуацию, когда им верят на слово: Ты пойми, я целиком за тебя, но такой возможности сейчас нет, надо потерпеть, все же терпят...
17 апр. 2020 г. в 20:24
bobcat
Пользователь
Удалено модератором
17 апр. 2020 г. в 20:38
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Так точно.
Цитата
Чтобы понимать,нужно быть способной к обучению.Кстати,если вы на EFV достаточно давно, более 6-7 лет,то можете сделать КТ коронарных артерий с бюлюсным контрастом и посчитать сoronary artery calcium score, посмотрите заодно во что ваше сердце на эфавиренце превратилось за это время.
Цитата
Вот, изучите - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5487233/
Цитата
Святая простота. Нет,это не так.
Можно только порадоваться, что хоть кто-то выучил название приличных препаратов и хочет улучшить качество жизни начав их потреблять.
Так точно.
Цитата
Не понимаю... я пью стандартную дешевую схему эфаваренз+ламвудин+абакавир. Никаких побочек... болячек... анализы норм... клетки выросли прилично...
Чтобы понимать,нужно быть способной к обучению.Кстати,если вы на EFV достаточно давно, более 6-7 лет,то можете сделать КТ коронарных артерий с бюлюсным контрастом и посчитать сoronary artery calcium score, посмотрите заодно во что ваше сердце на эфавиренце превратилось за это время.
Цитата
сoronary artery calcium score
Вот, изучите - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5487233/
Цитата
Ведь врачи смотрят по анализам, по общему состоянию что вам назначить...
Святая простота. Нет,это не так.
17 апр. 2020 г. в 20:38
