На сайте с
7-02-2020

Пол
Мужской

Схема ламивудин тенофовир интеленс(этравирин) кто пьёт?) помогите советом)

Всем привет:)
Скажите пожалуйста, начал принимать терапию впервые, собственно иннтеленс 2 раза в день, ламивудин и тенофовир по 300 мг 1 раз утром, смущает что появился дикий аппетит, постоянно хочу есть, самочувствие физическое нормальное, но стали хрустеть суставы (чего до приёма АРВТ никогда не было в жизни), поэтому немного пугает, возможно ли, что что-то не подходит из терапии и насколько она адекватная и современная? Если ли смысл менять её и как принимать правильно, интеленс знаю, что после еды, остальное без разницы, но врач в СЦ сказала строго на голодный желудок, но если на голодный, повышается давление и появляются сильные головные боли.

Спасибо заранее всем, кто даст совет и поможет
разобраться. Всем здоровья и любви ❤️

7-02-2020 20:15
На сайте с
1-05-2016

Пол
Женский
Я принимаю раз в сутки, правда у меня в схеме абакавир. Знаю, что интеленс нужно принимать после еды, хотя врач говорит что не имеет значения

7-02-2020 21:45
На сайте с
21-10-2017

Пол
Мужской
Артур   , добрый вечер.
Цитата
собственно иннтеленс 2 раза в день, ламивудин и тенофовир по 300 мг 1 раз утром 

Так попринимай, адаптируйся и для подстраховки, пока ВН не станет н/о.
Потом можешь перейти на приём всей схемы 1 раз в сутки.
Цитата
 врач в СЦ сказала строго на голодный желудок

Она бредит)) После еды, конечно же...
В ЛС ссылку закину интересную, почитай...

7-02-2020 21:48
На сайте с
23-01-2017

Пол
Мужской
нельзя пить интеленс 1 раз в сутки

7-02-2020 22:26
На сайте с
21-10-2017

Пол
Мужской
Можно и ссылку мою вы читали в другой ветке ))

7-02-2020 22:39
На сайте с
10-06-2015

Пол
Женский
Моя схема, пью все на ночь. Обязательно надо что то скушать, потому что потом и правда есть хочется, выпила и сразу спать.

7-02-2020 22:45
На сайте с
10-06-2015

Пол
Женский
Цитата
нельзя пить интеленс 1 раз в сутки
а вы ломаете таблетку или 2 в сутки пьёте?

7-02-2020 22:46
На сайте с
21-10-2017

Пол
Мужской
Цитата
а вы ломаете таблетку или 2 в сутки пьёте? 

А есть дозировка 400?
Так-то надо 2 таблетки сразу принимать и, да, после еды...

7-02-2020 23:00
На сайте с
23-01-2017

Пол
Мужской
Цитата
Можно и ссылку мою вы читали в другой ветке ))

Нет. Ссылку я не читал. Дайте ссылку на исследования, а не на: я пью у меня всё норм

8-02-2020 00:12
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
Сэема интеленс и кивекса, утром съела бутерброд и выпила интеленс, вечером поужинала и приняла интеленс и кивекса. Аппетит на интеленсе нормальный, не скажу,что обжорство. Но, да после калетры поправилась на 5 кг- просто вернулась к своему прежнему весу. Голова вряд ли из-за интеленса болит- сделайте узи сосудов головы.

8-02-2020 00:37
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
И, какая причина замены? Анализы сдавали- почечно- печеночный комплекс? Почки проверьте- давление может почки дают? Ну, а хруст в суставах так быстро от тенофовира думаю не появился бы.

8-02-2020 00:47
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
И, какая причина замены? Анализы сдавали- почечно- печеночный комплекс? Почки проверьте- давление может почки дают? Ну, а хруст в суставах так быстро от тенофовира думаю не появился бы.

8-02-2020 00:47
На сайте с
21-10-2017

Пол
Мужской
Professor 
Всё было по той ссылке, что я давал ранее. Просто кто-то поленился/не захотел разбираться ))
Ня

“ВИЧ 2014/15 под редакцией Кристиана Хоффмана и Юргена К. Рокштро. стр. 95:

Суточная доза составляет 400 мг (2 раза в сутки по 1 таблетке по 200 мг), при этом препарат должен приниматься совместно с приемом пищи, чтобы повысить степень резорбции.
Таблетки обладают хорошей растворимостью в воде. Вероятно, с функциональной точки зрения возможен прием препарата 1 раз в сутки, что было продемонстрировано в относительно небольшом исследовании SENSE (Fätkenheuer 2012), однако данный подход не является официально разрешенным. Поскольку компания Janssen-Cilag выпускает также конкурентный препарат рилпивирин, у нее отсутствует мотивация к усовершенствованию тактики приема препарата с уменьшением частоты приема до 1 раза в сутки.

Глянул, каков период полувыведения препарата: 30-40 часов (для сравнения: презиста 800 мг, принимаемая раз в день - 15 часов)

Оставалось найти клинические исследования на эту тему. Их нашлось даже несколько:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26263403

Сразу обращает внимание BACKGROUND: Этравирин (ЕТР), ненуклеозидный ингибитор обратной транскриптазы одобрен в дозировке 200 мг два раза в день в сочетании с другими антиретровирусными препаратами (АРВ), обладает фармакокинетическими свойствами, которые поддерживают дозирование один раз в день. Выводы по результатам: Один раз в день ETR может быть правдоподобным вариантом в качестве части комбинированной схемы АРТ для лечения наивных пациентов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24503952

The ETR group showed significant reductions in cholesterol (p0.001), triglycerides (p = 0.001), and glycemia (p = 0.03) and higher satisfaction (0-10 scale) (p = 0.04). Trough plasma concentrations of ETR were similar to observed in studies using ETR twice daily
Т.е. концентрация этравирина в плазме при приеме 1 раз в день была такая же, какая обнаруживалась в группах принимавших Интеленс 2 раза в день.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25585528
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27199469

Надо отметить, что все эти исследования небольшие и не могут сравниться по масштабу с теми исследованиями, которые был бы вынужден провести производитель, чтобы официально зарегистрировать режим 1 раз в день.

- если такой режим допустим, почему производитель не указал на это в инструкции
Препарат официально предназначен для лечения пациентов, имеющих резистентность к ННИОТ. А такие пациенты всегда принимают препараты 2 раза в день. Например, при наличии мутаций резистентности к ИП Презисту принимают 2 раза в день по 600 мг. При наличии мутаций к ИИ, долутегравир так же принимают 2 раза в день.

- почему препарат официально не разрешен для наивных пациентов?
Многие новые препараты сперва получают допуск только для лечения опытных пациентов, имеющих мутации. Та же Презиста сначала была выпущена только для этих целей (2006 год). Позже (2008 год) производитель зарегистрировал Презисту и для лечение наивных пациентов. Но в случае с Интеленсом производитель пошел по другому пути, выпустив для наивных пациентов Этравирин-лайт, т.е. рилпивирин. Чуть измененная молекула, меньшее количество вещества, маленький размер. Ну и послабже чуток.

- почему такого режима нет в гайдах?
Нет и не будет. В гайдах не могут быть прописаны режимы, не предусмотренные инструкцией к препарату. Производитель же не заинтересован во внесение изменений в инструкцию. Это требует дорогостоящих клинических испытаний, а ради чего? Ради выхода дешевого этравирина на рынок АРТ для наивных пациентов? Но этот сегмент уже занимает более дорогой препарат того же производителя - рилпивирин.“©

8-02-2020 12:06
На сайте с
22-08-2018

Пол
Мужской
Я этой терапии уже больше года. Сначала действительно был повышенный аппетит. Где-то через полгода все нормализовалось. Сначала изучил инструкции к препаратам, чтобы понять когда их лучше принимать. В итоге, ламивудин + 1 таблетку интеленса выпиваю утом не на тощак!! Обязательно нужно что-то съесть, например бутерброд. Ламивудин если верить инструкции все равно когда пить до еды или после. Интеленс натощак пить не стоит - снижается процент усвоения действующего вещества. 2 таблетку интеленса принимаю через 12 часов после ужина (после еды). С тенофовиром сложнее. Если верить инструции его надо принимать только с едой, причем коллорийной. Тогда % усвояемости действующего вещества составит 40% , если принимать с постной пищей, или вообще не с едой - 20%. Поэтому я его принимают во время обеда, когда полноценный прием пищи. Т.е. у меня получается трехкратный прием препаратов. Можно объединить и в два приема, объеденив прием тенофовира+ламивудина+1 таб. интеленса например во время завтрака. Но у мня просто не всегда получается каллорийно позавтракать. Кроме того, в первые дни приема тенофовира у меня был упадок сил, а нужно было работать, поэтому перенес его прием на обед, а теперь уже привык к такому приему. Наверное кому то покажется такая схема приема сложной, но это просто мой опыт.

17-02-2020 18:32
На сайте с
14-01-2018

Пол
Мужской
Привет Интеленсянам!
Сегодня сполз обратно с Тивикая на интел ...как там, живы, здоровы на однократном приёме? Отпишитесь пожалуйста, если есть что сказать...

1-12-2021 19:38
На сайте с
3-10-2011

Пол
Мужской
Такая же фигня, жрать хочу постоянно, даже ночью просыпаюсь от голода, и суставы хрустеть начали

1-12-2021 20:00
На сайте с
14-01-2018

Пол
Мужской
Игнат, так ты на интеленсе?
Ночами тут пол форума у холодильника бодрствует...так что не удивительно

А по суставам ....у меня на Регасте они скрипели...а вот на интеленсе не упомню...может и было, но не так выражено

1-12-2021 20:10
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
Цитата
 и суставы хрустеть начали
одно время на абаковире хрустели, потом вроде норм. Два месяца на тенофовире, через две недели приема начали ребра болеть под рукой, то пройдет , то снова * ноют* . И что это- не знаю Проделки тена что ли.

1-12-2021 20:20
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
Цитата
.как там, живы, здоровы на однократном приёме 
по старинке привыкла интеленс 2 раза в сутки)

1-12-2021 20:22
На сайте с
26-11-2017

Пол
Женский

С тивиком можно двойную, а интеленс придется по полной схеме.

1-12-2021 20:22
На сайте с
26-11-2017

Пол
Женский
Цитата
  приема начали ребра болеть под рукой, то пройдет , то снова * ноют* .  И что это- не знаю Проделки тена что ли.

Тоже самое, грешу на тен.

1-12-2021 20:27
На сайте с
14-01-2018

Пол
Мужской
Цитата
 одно время на абаковире хрустели 

Вика, мне абак не заходит...но от Тивика устал...будем смотреть ...ты на однократном или дважды принимаешь?

1-12-2021 20:30
На сайте с
21-01-2020

Пол
Женский
Интеленс 2 раза в сутки принимаю. Хотелось бы услышать тех, кто 7 и более лет на интеленсе

1-12-2021 20:31
На сайте с
14-01-2018

Пол
Мужской
Цитата
С тивиком можно двойную, а интеленс придется по полной схеме.  

Да...сполз именно с двойной ...причина? ....непрекращающаяся депрессия ...беспричинные страхи...тревожность...нарушение сна ...общее самочувствие отвратное....
С врачом договорились, что на 4 месяца попробуем интел, если не зайдёт, то обратно откатимся либо на Тивик, либо Даруновир попробует мне выписать ...хотя последнее, я не совсем в курсе, что означает граммовка по 600 гр ...но он так многозначительно предупредил

1-12-2021 20:37
На сайте с
3-10-2011

Пол
Мужской
С абакавиром ничего не хрустели, заменили на тенофовир, захрустели
С чем и прошёл к врачу

1-12-2021 20:38
На сайте с
26-11-2017

Пол
Женский
Я, наоборот, с интеленса перешла на тивикай, второй месяц пью - головные боли, бессонница, нервозность...
Вот и не знаю, что лучше

1-12-2021 20:40
Цитировать
закрытьВаше сообщение