Иван
Пользователь
Мексика
Ролевые игры.
В психологии есть такое понятие, как «Треугольник зависимостей». Главные роли в нём это Жертва, Спасатель и Преследователь (агрессор). Эта игра очень часто встречается в жизни и достаточно разрушительна для психики людей. Смена ролей участников не даёт выйти из игры и порой приводит к трагическим событиям.
Жертва чувствует себя обделённой (внешние проблемы, личные не решённые вопросы, обиды и т.д.) И тут появляется Спасатель!!! Он пытается помочь, решить проблемы Жертвы и сделать её счастливой. Жертве это конечно нравится, и она принимает помощь Спасателя, но не готова или не может долго принимать её. Спасатель хорош, не в её вкусе. Она может ему предложить дружбу, но ему надо больше. Она уже успокоилась и хочет спокойных гармоничных отношений, а Спасатель не может остановиться и продолжает спасать.
Спасатель видит тщетность своих усилий и становится Преследователем . Или Жертве надоедает всё это и она превращается в Агрессора.
Обычно это эмоциональная часть отношений. Долгие бурные речи. Оскорбления и унижения друг друга. Возможны другие более активные действия, приводящие к разным последствиям.
Когда пар выпущен, более изнурённый переходит в роль Жертвы, а более агрессивный в роль Спасателя. На этом этапе партнёры окружают друг друга вниманием и заботой. Следуют взаимные извинения и признания. И какое- то время в отношениях процветает мир и идиллия.
Но в определённый момент Жертве снова надоедает навязчивое воздействие Спасателя. Или Спасатель снова чего -то не дополучает от жертвы. И снова взрыв!!!!
И так по кругу пока кто то не выйдет из этого «Треугольника», либо не произойдёт, каких то других более драматических событий.
Скажите, каким образом вы выходите из таких отношений?
Может, есть тот, кто научился в них не попадать?
Жертва чувствует себя обделённой (внешние проблемы, личные не решённые вопросы, обиды и т.д.) И тут появляется Спасатель!!! Он пытается помочь, решить проблемы Жертвы и сделать её счастливой. Жертве это конечно нравится, и она принимает помощь Спасателя, но не готова или не может долго принимать её. Спасатель хорош, не в её вкусе. Она может ему предложить дружбу, но ему надо больше. Она уже успокоилась и хочет спокойных гармоничных отношений, а Спасатель не может остановиться и продолжает спасать.
Спасатель видит тщетность своих усилий и становится Преследователем . Или Жертве надоедает всё это и она превращается в Агрессора.
Обычно это эмоциональная часть отношений. Долгие бурные речи. Оскорбления и унижения друг друга. Возможны другие более активные действия, приводящие к разным последствиям.
Когда пар выпущен, более изнурённый переходит в роль Жертвы, а более агрессивный в роль Спасателя. На этом этапе партнёры окружают друг друга вниманием и заботой. Следуют взаимные извинения и признания. И какое- то время в отношениях процветает мир и идиллия.
Но в определённый момент Жертве снова надоедает навязчивое воздействие Спасателя. Или Спасатель снова чего -то не дополучает от жертвы. И снова взрыв!!!!
И так по кругу пока кто то не выйдет из этого «Треугольника», либо не произойдёт, каких то других более драматических событий.
Скажите, каким образом вы выходите из таких отношений?
Может, есть тот, кто научился в них не попадать?
18 ноя. 2018 г. в 10:55
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Так активно продвигаемые сейчас дискордантные пары, это мне кажется как раз про это) +жертва , - спасатель :)
18 ноя. 2018 г. в 11:21
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
Не факт.
Минус может быть и агрессором и жертвой.
Переход от минуса к плюсу приводит сначала к Жертве, потом к Агрессору. Потом к Спасателю.
Даже по этому форуму роли видны очевидно.
И тех кто не входит тоже видно.
Так активно продвигаемые сейчас дискордантные пары
Не факт.
Минус может быть и агрессором и жертвой.
Переход от минуса к плюсу приводит сначала к Жертве, потом к Агрессору. Потом к Спасателю.
Даже по этому форуму роли видны очевидно.
И тех кто не входит тоже видно.
18 ноя. 2018 г. в 11:56
ExclusiveСПб
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
У моей сегоднешней подруги два года не было..
Не с кем
. Я кто?) Спасатель или жертва?)
Не с кем
. Я кто?) Спасатель или жертва?)
18 ноя. 2018 г. в 12:02
Марина
Новичок
Россия, Москва
Удивительно, но я с подобным не сталкивалась. Может потому , что у каждого было свое личное пространство, границы, которого, по умолчанию- не нарушались?
18 ноя. 2018 г. в 12:24
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Треугольник Карпмана как раз и показывает же , что роли постоянно меняются. Но изначально, мне кажется, что отрицательный это всегда спасатель. Вот поэтому я и не строю отношений с -
18 ноя. 2018 г. в 12:29
МилаЛюдмилаМск
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Не могу согласиться с тем,что отрицательный всегда Спасатель. Всё зависит от того, кем человек является изначально по своей природе, оптимист или пессимист. Жизнь преподносит разные сюрпризы

18 ноя. 2018 г. в 12:37
МилаЛюдмилаМск
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Даже судя по темам на форуме,можно сказать, что все мы различны и многое зависит от того, какие мы и какие приоритеты в жизни у каждого. Кто то идет к принятию плюса год, а кто то 20л.
18 ноя. 2018 г. в 12:42
Роман
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Да, хорошая тема. Спасибо.
Каждый из трех представленных типов человека есть яркое отражение неполноценности каждого. Как личности. То есть, например, спаситель - он не чувствует себя полноценной личностью не спасая кого-то. И старается изо всех сил спасти кого-либо, но не для блага другого человека ( хотя он в это свято верит ), а для себя, чтобы почувствовать себя целостным, если хотите осмыслить свою жизнь за счет другого. Но эта правда спасителем не замечается, так как не выгодна, делает его еще более не полноценным в своих глазах и просто кричит, - меняй себя, выздоравливай! И конечно такой самонаворот и эгоистичное желание восполниться за счет другого ни к чему хорошему не приводит и начинается переобувка в преследователя и жертву.
Говорю об этом вам, так как знаю это не по наслышке - я сам был в этом круге. И мне удается заходить во взаимоотношения не являясь одним из этих персонажей и выходить из них без вреда для нее или себя. Есть то что я готов принимать, а то что нет и дело далеко не в том что кто то плохой. Бывает так, что в процессе взаимоотношений я начинаю играть роль одного из персонажей. Это для меня сигнал, что идет разрушение, и нужно либо прекращать общение либо через честное признание перед собой выходить из роли и становиться тем кем я являюсь на самом деле.
Вы спрашиваете, - как не попасть в этот круговорот? Здоровые взаимоотношения для меня начинаются с того, что я могу легко жить один без отношений, являясь полноценный личностью и также во взаимодействии с ней. Я четко понимаю, что вхожу в общение не с позиции нуждающегося. Что мне есть чем поделиться, но она не обязана это брать и вообще ничего мне не должна, что она отдельная личность. Тем самым я не рискую стать зависимым от другого человека и попасть в этот круг.
Благодарю автора за возможность очередной раз поразмышлять на эту важную для меня тему!)
Каждый из трех представленных типов человека есть яркое отражение неполноценности каждого. Как личности. То есть, например, спаситель - он не чувствует себя полноценной личностью не спасая кого-то. И старается изо всех сил спасти кого-либо, но не для блага другого человека ( хотя он в это свято верит ), а для себя, чтобы почувствовать себя целостным, если хотите осмыслить свою жизнь за счет другого. Но эта правда спасителем не замечается, так как не выгодна, делает его еще более не полноценным в своих глазах и просто кричит, - меняй себя, выздоравливай! И конечно такой самонаворот и эгоистичное желание восполниться за счет другого ни к чему хорошему не приводит и начинается переобувка в преследователя и жертву.
Говорю об этом вам, так как знаю это не по наслышке - я сам был в этом круге. И мне удается заходить во взаимоотношения не являясь одним из этих персонажей и выходить из них без вреда для нее или себя. Есть то что я готов принимать, а то что нет и дело далеко не в том что кто то плохой. Бывает так, что в процессе взаимоотношений я начинаю играть роль одного из персонажей. Это для меня сигнал, что идет разрушение, и нужно либо прекращать общение либо через честное признание перед собой выходить из роли и становиться тем кем я являюсь на самом деле.
Вы спрашиваете, - как не попасть в этот круговорот? Здоровые взаимоотношения для меня начинаются с того, что я могу легко жить один без отношений, являясь полноценный личностью и также во взаимодействии с ней. Я четко понимаю, что вхожу в общение не с позиции нуждающегося. Что мне есть чем поделиться, но она не обязана это брать и вообще ничего мне не должна, что она отдельная личность. Тем самым я не рискую стать зависимым от другого человека и попасть в этот круг.
Благодарю автора за возможность очередной раз поразмышлять на эту важную для меня тему!)
18 ноя. 2018 г. в 12:49
Маклауд
Пользователь
Россия, Пермь
Захожу на сайт, вижу в новом эту фишку
Цитата
Так, а по теме пока сказать ничего не могу. Суть вроде понял и в чём-то есть узнаваемость, но для взвешенного и конструктивного ответа, необходимо сначала провести свой самоанализ таких отношений. Хотя, если честно, ну совсем неохота воскресный вечер убивать психоанализом ...)))
Приятного вечера всем!


Цитата
Ответ на тему: Ролевые игры. от 18-11-2018 10:55Думаю ну ничего себе, нормальная тема, сейчас подберу сценарий под себя и как нааачну её спасать, с пристрастием. Но, блин, ошибся вижу. Но это, у кого есть опыт и достаточно творческого энтузиазма, то сделайте уже тему со сценариями и всякими инструкциями для ролевых игр. А то меня тут постоянно упрекают в консерватизме, по этой части.
Не могу согласиться с тем,что отрицательный всегда Спасатель. Всё зависит от того, кем человек является изначально по своей природе, оптимист или пессимист. Жизнь преподносит разные сюрпризы..
ЖабуляМск 18-11-2018 12:37
Так, а по теме пока сказать ничего не могу. Суть вроде понял и в чём-то есть узнаваемость, но для взвешенного и конструктивного ответа, необходимо сначала провести свой самоанализ таких отношений. Хотя, если честно, ну совсем неохота воскресный вечер убивать психоанализом ...)))
Приятного вечера всем!



18 ноя. 2018 г. в 13:00
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
Можете оказаться кем то из этой троицы в один миг. Или всеми по очереди.
Я кто?) Спасатель или жертва?)
Можете оказаться кем то из этой троицы в один миг. Или всеми по очереди.
18 ноя. 2018 г. в 13:04
Маклауд
Пользователь
Россия, Пермь
Цитата
Я кто?) Спасатель или жертва?)Наверное это от него лично и не зависит. Это зависит от того, какую она себе роль выберет. Если я всё правильно понял в этом психокроссворде.
Можете оказаться кем то из этой троицы в один миг. Или всеми по очереди.
18 ноя. 2018 г. в 13:11
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
По моему главное оставаться собой.
Не принуждать и не прогибаться.
Не пытаться нравиться и не давить.
Не кривляться в общем.
Если я всё правильно понял в этом психокроссворде.
По моему главное оставаться собой.
Не принуждать и не прогибаться.
Не пытаться нравиться и не давить.
Не кривляться в общем.
18 ноя. 2018 г. в 13:20
MyNameIs
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Спасение одно - бегство навсегда без разрешения себе вернуться в эти отношения.
В такие отношения нельзя научиться не попадать, человек не сразу начинает себя вести агрессивно, тем более без причинно. Много сейчас таких людей , и им вообще такие отношения нравятся.
Правило одно. Видишь моральное насилие в свой адрес - беги сразу, ибо дальше будет только хуже.
Не надо даже ни каких семейных психологов. Твой партнёр дурак, если внутренний дискомфорт срывает злом на тебе, ему тебя не жаль, он думает в этот момент только о себе.
И вообще этим страдают неповзрослевшие натуры. Если они вмести, то оба - дети: вечно что-то делят, оскорбляют , воспитывают и прочее))
Скажите, каким образом вы выходите из таких отношений?
Может, есть тот, кто научился в них не попадать?
Спасение одно - бегство навсегда без разрешения себе вернуться в эти отношения.
В такие отношения нельзя научиться не попадать, человек не сразу начинает себя вести агрессивно, тем более без причинно. Много сейчас таких людей , и им вообще такие отношения нравятся.
Правило одно. Видишь моральное насилие в свой адрес - беги сразу, ибо дальше будет только хуже.
Не надо даже ни каких семейных психологов. Твой партнёр дурак, если внутренний дискомфорт срывает злом на тебе, ему тебя не жаль, он думает в этот момент только о себе.
И вообще этим страдают неповзрослевшие натуры. Если они вмести, то оба - дети: вечно что-то делят, оскорбляют , воспитывают и прочее))
18 ноя. 2018 г. в 14:24
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
От подсознания не убежишь.
Оно как пружина, чем сильней растянешь, тем сильней назад притянет.
Может надо трудности встречать лицом к лицу?
Спасение одно - бегство
От подсознания не убежишь.
Оно как пружина, чем сильней растянешь, тем сильней назад притянет.
Может надо трудности встречать лицом к лицу?
18 ноя. 2018 г. в 14:36
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Всё суетимся, суетимся.
И все нам - как-то так не так...
Мы все в любовной суете…
То мы не тех, то нас не те…(с)

Ролевые игры.
Всё суетимся, суетимся.
И все нам - как-то так не так...
Мы все в любовной суете…
То мы не тех, то нас не те…(с)

18 ноя. 2018 г. в 14:43
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
А может не встречать трудности лицом к лицу, а пытаться их избежать ?)
18 ноя. 2018 г. в 14:50
Анива
Новичок
Россия, Анива
Цитата
Светлым душой по- настоящему. Не по светским законам чистым, когда ты держишь себя в ежовых рукавицах, чтобы не напиться до визга, в морду не дать кому- нибудь, не оскорбить незнакомого человека итд, .... Когда ты без напряга такой, то всегда откроешь нужную дверь, или она откроется перед тобой, где найдешь именно ту или того, кто тебе подойдет на все 100.
Без этого люди будут всегда ошибаться и исполнять роли.
Не знаю, понятно ли сказала, но вот так, снова упор на духовность, доброе отношение к людям.
В такие отношения нельзя научиться не попадатьМожно! Для этого нужно быть чистым человеком.
Светлым душой по- настоящему. Не по светским законам чистым, когда ты держишь себя в ежовых рукавицах, чтобы не напиться до визга, в морду не дать кому- нибудь, не оскорбить незнакомого человека итд, .... Когда ты без напряга такой, то всегда откроешь нужную дверь, или она откроется перед тобой, где найдешь именно ту или того, кто тебе подойдет на все 100.
Без этого люди будут всегда ошибаться и исполнять роли.
Не знаю, понятно ли сказала, но вот так, снова упор на духовность, доброе отношение к людям.
18 ноя. 2018 г. в 15:07
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
Теоритически так можно. Мудрецы например не попадают в трудности.
Но мы ещё далеки от этого, поэтому стоит наверное быть хотя бы умными?
От жизни не убежишь и она даёт нам опыт в виде жизненых трудностей и от того как мы их преодолеваем, зависит качество полученного опыта.
А может не встречать трудности лицом к лицу, а пытаться их избежать ?)
Теоритически так можно. Мудрецы например не попадают в трудности.
Но мы ещё далеки от этого, поэтому стоит наверное быть хотя бы умными?
От жизни не убежишь и она даёт нам опыт в виде жизненых трудностей и от того как мы их преодолеваем, зависит качество полученного опыта.
18 ноя. 2018 г. в 15:21
Анива
Новичок
Россия, Анива
Цитата
Как говорится, если один умный встретит другого умного, то это будет мудрость.
А чаще как бывает? Я умный, и мне нужна красивая. Или я умная, а мне нужен богатый папин дурачок. Вот и проблемы начались.
Теоритически так можно. Мудрецы например не попадают в трудности.
Но мы ещё далеки от этого, поэтому стоит наверное быть хотя бы умными?
Как говорится, если один умный встретит другого умного, то это будет мудрость.
А чаще как бывает? Я умный, и мне нужна красивая. Или я умная, а мне нужен богатый папин дурачок. Вот и проблемы начались.
18 ноя. 2018 г. в 15:40
Иван
Пользователь
Мексика
Цитата
Это у кого так бывает?
А чаще как бывает? Я умный, и мне нужна красивая. Или я умная, а мне нужен богатый папин дурачок. Вот и проблемы начались.
Это у кого так бывает?
18 ноя. 2018 г. в 17:28
Марина
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Мне тоже интересно у кого))
18 ноя. 2018 г. в 17:41
MyNameIs
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
А встреча уже произошла)))
Нужно дать себе честно ответ на один вопрос: продолжения спектакля хочешь?)))
Я вот предпочитаю бежать, а далее по Юрию Антонову: * новая встреча - лучшее средство от одиночества, но и о том, что было, помни, не забывай* )))
Может надо трудности встречать лицом к лицу?
А встреча уже произошла)))
Нужно дать себе честно ответ на один вопрос: продолжения спектакля хочешь?)))
Я вот предпочитаю бежать, а далее по Юрию Антонову: * новая встреча - лучшее средство от одиночества, но и о том, что было, помни, не забывай* )))
Просмотр медиа контента доступен только зарегистрированным пользователям сайта.
18 ноя. 2018 г. в 18:06
Анива
Новичок
Россия, Анива
Цитата
Это у кого так бывает?Цитата
Даже по этому форуму роли видны очевидно
18 ноя. 2018 г. в 18:08
Маклауд
Пользователь
Россия, Пермь
Цитата
Очень интересен ход таких рассуждений.
Даже по этому форуму роли видны очевидноМожно несколько примеров по схеме: ник - роль - обоснование.
Очень интересен ход таких рассуждений.
18 ноя. 2018 г. в 18:13
Анива
Новичок
Россия, Анива
Ой, Маклауд, вот тебе на твоем примере. У тебя фсе бабы- дуры. Ты уж с этим утверждением прославился здесь конкретно. Себя ты дураком ни разу не назвал. А , значит, считаешь, что ты умный. В теме про ОВД выставил картинку, что любишь ее сиськи и улыбку. Хахаха. Не ум, заметь, а другое. Вот , какая у тебя роль?
18 ноя. 2018 г. в 18:18
