т_ч_к
Новичок
Россия, Санкт-Петербург
Начинать ли терапию?
Ситуация такая: cd4 600, нагрузка 2500, все остальные показатели в норме кроме cd4/cd8 = 0,5 , при норме от 1 до 1,5. Врач настаивает из-за этого начать как можно быстрее терапию, с чем я не хочу торопиться. Но начиталась, что этот индекс не имеет большого значения и совсем не является показателем к началу терапии. Подскажите так ли это? Протяну я еще год-два без терапии?
15 ноя. 2017 г. в 21:03
jeni4
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
ненадежности французских автоэт точно, хрень полная!

20 ноя. 2017 г. в 11:11
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Никакого мышления там нет, тем более нет критического мышления.Нечего там им включать.
Вы уже начали АРТ или продолжаете плодить мифологию ? Начнете АРТ- тогда и о мышлении,возможно можно будет поговорить.
Так это и есть воспеваемое вами критическое мышление, Бобкет! Радоваться надо, что люди начинают включать мозги! А вы опять ворчите
Никакого мышления там нет, тем более нет критического мышления.Нечего там им включать.
Вы уже начали АРТ или продолжаете плодить мифологию ? Начнете АРТ- тогда и о мышлении,возможно можно будет поговорить.
20 ноя. 2017 г. в 11:30
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Мифология - у каждого - своя. У кого-то лекарственная, верящая в альтруизм и добросердечие врачей и всецело помогающей и делающей счастливее терапии....
У кого-то - другие приоритеты в жизни.

Вы уже начали АРТ или продолжаете плодить мифологию ?
Мифология - у каждого - своя. У кого-то лекарственная, верящая в альтруизм и добросердечие врачей и всецело помогающей и делающей счастливее терапии....
У кого-то - другие приоритеты в жизни.

20 ноя. 2017 г. в 12:00
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Есть мифология,а есть факты, доказанные в многоцентровых КИ : скорейшее начало АРТ существенно снижает смертность ВИЧ-инфицированных, в том числе и от причин, не связанных со СПИДом. Отрицать необходимость быстрейшего начала терапии-это как раз дремучесть и есть
20 ноя. 2017 г. в 12:29
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
У вас как у подростка - либо белое, либо - черное. Вы не хотите слушать и понимать другие мнения. У людей разные обстоятельства бывают. И не все зависит от развития мышления. Кстати, наиболее внушаемые люди, они и принимают терапию (без критического мышления, как правило), этакие подопытные лабораторные крысы зачастую...

20 ноя. 2017 г. в 12:46
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Есть мнения,а есть факты :Земля вращается вокруг Солнца,а не наоборот, курение вызывает рак лёгкого и сердечно-сосудистые заболевания, ожирение достоверно связано с риском артроза тазобедренного сустава, раннее начало АРТ имеет значительные преимущества,это доказано в исследованиях и внесено во все руководства. Вы можете думать что угодно и иметь иные мнения по этим вопросам, но данных фактов это не изменит.
20 ноя. 2017 г. в 12:59
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Раз уж вы о фактах... То мне хотелось бы знать альтернативные факты. Сколько людей приобрели сопутствующие приему АРТ заболевания? КАКИЕ ИМЕННО? Читая форум, я вижу, как негативно влияет терапия на людей- от *простого* выпадения волос и зубов, до психических нарушений, которые мешают работать и даже водить автомобиль. А еще приобретаются болезни крови, сердечно-сосудистые, гуморальные, нарущения ЖКТ и прочие. Оно надо кому? Да, есть те, которым АРТ уже, действительно, необходима. Но по доброй воле приобретать весь набор проблем со здоровьем за счет выправления (относительного) иммунного статуса - это сомнительное удовольствие, я думаю.
20 ноя. 2017 г. в 13:07
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
К психиатру. Вон тут клинику какую-то рекламируют. Наверняка там есть психиатр, работавший с ВИЧ-инфицированными. Кстати,у русских обычно слово психиатр имеет негативную коннотацию ,хотя на самом деле это не так. Вам нужно лишь исправить картинку мира на соответствующую реальности, только и всего.Может, просто пары бесед будет достаточно,так тоже бывает.
Кстати, наиболее внушаемые люди, они и принимают терапию
К психиатру. Вон тут клинику какую-то рекламируют. Наверняка там есть психиатр, работавший с ВИЧ-инфицированными. Кстати,у русских обычно слово психиатр имеет негативную коннотацию ,хотя на самом деле это не так. Вам нужно лишь исправить картинку мира на соответствующую реальности, только и всего.Может, просто пары бесед будет достаточно,так тоже бывает.
20 ноя. 2017 г. в 13:08
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Так где же факты другие, Бобкет? Где реальность заболеваний, вызванных приемом АРТ? А? А ведь она есть, но вы ни слова о ней ни разу не говорили. Ваш психиатр плохо выполняет свою работу. ((
20 ноя. 2017 г. в 13:19
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Сейчас меня модератор забанит, ведь я покусилась на самого Бобкета! 

20 ноя. 2017 г. в 13:20
iGor
Пользователь
Австрия
Цитата
кстати, фактом, доказанным на протяжении тысячелетий является и то, что мифология существенно повышает качество смертности верующих, независимо от наличия у них любых заболеваний. Люди умирали с радостью от оспы-гриппа-малярии, не желая лечиться даже где-то кем-то доказанными средствами, и ровно так же легко расстаются с жизнью с помощью ВИЧ, не будучи отравленными коварной химией. И это очень правильная задумка природы, нельзя (да и невозможно) нарушать законы жизни и переубеждать верующих, иначе (опять же, из истории) - войны, и попутное уничтожение положительной части популяции.
Есть мифология,а есть факты, доказанные в многоцентровых КИ : скорейшее начало АРТ существенно снижает смертность ВИЧ-инфицированных
кстати, фактом, доказанным на протяжении тысячелетий является и то, что мифология существенно повышает качество смертности верующих, независимо от наличия у них любых заболеваний. Люди умирали с радостью от оспы-гриппа-малярии, не желая лечиться даже где-то кем-то доказанными средствами, и ровно так же легко расстаются с жизнью с помощью ВИЧ, не будучи отравленными коварной химией. И это очень правильная задумка природы, нельзя (да и невозможно) нарушать законы жизни и переубеждать верующих, иначе (опять же, из истории) - войны, и попутное уничтожение положительной части популяции.
20 ноя. 2017 г. в 14:00
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Пруфы где?
Кстати, нифига подобного! Сейчас - засилье верующих, и с каждым голом - в геометрической прогрессии растет, несмотря на технический прогресс, а даже ВОПРЕКИ ему!
Живут, размножаются, радуются своей вере! В то время, как люди науки, с критическим мышлением - в мизерном меньшинстве...
Цитата
И у вас РПЦ головного мозга, судя по всему?
Как связаны химия и война? 
что мифология существенно повышает качество смертности верующих,
Пруфы где?
Кстати, нифига подобного! Сейчас - засилье верующих, и с каждым голом - в геометрической прогрессии растет, несмотря на технический прогресс, а даже ВОПРЕКИ ему!
Живут, размножаются, радуются своей вере! В то время, как люди науки, с критическим мышлением - в мизерном меньшинстве...
Цитата
войны, и попутное уничтожение положительной части популяции.
И у вас РПЦ головного мозга, судя по всему?
Как связаны химия и война? 
20 ноя. 2017 г. в 15:23
Евпатория
Пользователь
Россия, Евпатория
Цитата
Терапию начинать с момента установления диагноза.
Показанием к началу терапии является сам диагноз ВИЧ, независимо от числа CD4 и ВН.
Начинать ли терапию?
Терапию начинать с момента установления диагноза.
Показанием к началу терапии является сам диагноз ВИЧ, независимо от числа CD4 и ВН.
20 ноя. 2017 г. в 15:56
ПростоКоролева
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Именно ПОКАЗАНИЕМ, а не необходимостью.
Показанием к началу терапии
Именно ПОКАЗАНИЕМ, а не необходимостью.
20 ноя. 2017 г. в 16:08
iGor
Пользователь
Австрия
пруфы там же, где и снуфы.
Напомню, что все люди верят - одни в то, что он есть, другие то, что его нет. И то и другое недоказуемо (с)
как связаны вера и химия, или вера и война - это уж как-нибудь без меня, с пруфами или без, пофиг. Мы просто зашли в чат поболтать.
Напомню, что все люди верят - одни в то, что он есть, другие то, что его нет. И то и другое недоказуемо (с)
как связаны вера и химия, или вера и война - это уж как-нибудь без меня, с пруфами или без, пофиг. Мы просто зашли в чат поболтать.
20 ноя. 2017 г. в 16:14
iGor
Пользователь
Австрия
Именно ПОКАЗАНИЕМ, а не необходимостью.
воистину так. Даже необходимость пристегиваться в авто или не курить в общественных местах - тоже всего лишь рекомендация, несмотря на надувание щек про какую-то обязательность. Все в жизни - тлен, кроме пчел.
воистину так. Даже необходимость пристегиваться в авто или не курить в общественных местах - тоже всего лишь рекомендация, несмотря на надувание щек про какую-то обязательность. Все в жизни - тлен, кроме пчел.
20 ноя. 2017 г. в 16:16
Татьяна
Пользователь
Россия, Астрахань
Цитата
- вот действительно мифология . Альтруизм и добросердечие - вы как дети , честное слово
Мифология - у каждого - своя. У кого-то лекарственная, верящая в альтруизм и добросердечие врачей и всецело помогающей и делающей счастливее терапии
20 ноя. 2017 г. в 18:47
Татьяна
Пользователь
Россия, Астрахань
Цитата
Врач настаивает из-за этого начать как можно быстрее терапию, с чем я не хочу торопиться- да конечно , подождите , когда СПИД будет

20 ноя. 2017 г. в 18:53
НеМаргиналка
Пользователь
Египет
Татьяна, зачем так негативно с человеком?
20 ноя. 2017 г. в 20:20

Цитата
Так это и есть воспеваемое вами критическое мышление, Бобкет! Радоваться надо, что люди начинают включать мозги! А вы опять ворчите