АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Восстанавливается ли печень после ПВТ дженериками?
Вопрос тем, кто индийскими соф+дак лечился.
Ушёл у вас фиброз после лечения? АЛТ и АСТ пришли в норму? как реагирует печень на жирное, кислое, жареное, алкоголь? После лечения проходили какой-нибудь восстановительный курс для печени?
Почитал в нэте, но там инфы мало об этом, или она противоречивая....ну или не там искал я.
Ушёл у вас фиброз после лечения? АЛТ и АСТ пришли в норму? как реагирует печень на жирное, кислое, жареное, алкоголь? После лечения проходили какой-нибудь восстановительный курс для печени?
Почитал в нэте, но там инфы мало об этом, или она противоречивая....ну или не там искал я.
23 апр. 2017 г. в 15:52
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Также этот вопрос интересует. Вообще думал печень такой орган что может восстанавливаться. Но так ли это

23 апр. 2017 г. в 17:11
МЭГГИвБигудях
Пользователь
Удалено пользователем
23 апр. 2017 г. в 17:14
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цирроз-это необратимая перестройка паренхимы печени,его вылечить нельзя и это самостоятельный диагноз, со своей логикой и своими закономерностями. Хотя смертность после достижения устойчивого ответа действительно значительно снижается, она все равно остаётся существенно выше, чем у лиц без цирроза, прежде всего за счет 2 вещей :
1) Развития декомпенсации у некоторого числа лиц с устойчивым ответом
2) Риска гепатокарциномы . Примерно 1 % лиц с циррозом демонстрируют развитие первичного рака печени ежегодно, предраковое состояние-это сам цирроз, независимо от этиологии. Т.е. за 5 лет жизни с циррозом это будет 5 % риск,а за 10- уже 10%.
1% в год.
1) Развития декомпенсации у некоторого числа лиц с устойчивым ответом
2) Риска гепатокарциномы . Примерно 1 % лиц с циррозом демонстрируют развитие первичного рака печени ежегодно, предраковое состояние-это сам цирроз, независимо от этиологии. Т.е. за 5 лет жизни с циррозом это будет 5 % риск,а за 10- уже 10%.
1% в год.
23 апр. 2017 г. в 17:33
Татьяна
Пользователь
Россия, Астрахань
Стадия дикомпенсации вообще нельзя никакое гиппатитное лечение - так сказали мне в СЦ - поздно говорят
23 апр. 2017 г. в 18:06
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Легче всего сказать какую-нибудь ахинею. * А доктор сказал*,*а мне сказали*- эти фразы сразу выдают тех,у кого способность думать отсутствует начисто. У вас что, есть асцит ? Или варикознорасширенные вены пищевода? Вот вам табличка, возьмите, соберите свои данные ( если их не хватает, сдайте сами нужные параметры ). Мг/дл в мкмоль/л переведете сами.
Если у вас не более 6 баллов ( при условии,что F4 у вас подтвержден фибросканом )- лечитесь по EASL, если субкомпенсация- лечитесь по AASLD - в случае субкомпенсации лучше взять себе очного специалиста, который будет вас вести.
В любом случае, препараты вам придется покупать самой, сейчас это, наверное меньше 600 долл за весь курс.
Если у вас не более 6 баллов ( при условии,что F4 у вас подтвержден фибросканом )- лечитесь по EASL, если субкомпенсация- лечитесь по AASLD - в случае субкомпенсации лучше взять себе очного специалиста, который будет вас вести.
В любом случае, препараты вам придется покупать самой, сейчас это, наверное меньше 600 долл за весь курс.
23 апр. 2017 г. в 18:51
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата
Цитата
Также этот вопрос интересует. Вообще думал печень такой орган что может восстанавливаться. Но так ли этоа у тебя же вроде гепС нет, Жук....или есть?
Цитата
У меня фиброз был 0 и до терапииа в остальном?Цитата
АЛТ и АСТ пришли в норму? как реагирует печень на жирное, кислое, жареное, алкоголь?
23 апр. 2017 г. в 19:18
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Да есть геп С но, гепатолог направил к кардиологу сначала. Дескать нифига лечить не будет без его рекомендаций, хотя я сказал, что куплю какие надо лекарства. Вот когда рекомендации от кардиолога будут причем кардиолога с Обводного, из СпидЦентра. Тогда возьмется вести и скажет какие лекарства покупать. А там записываться к кардиологу, только последнюю пятницу месяца.
Два-три раза забывал, что мне нужно сделать ранним утром в последнюю пятницу месяца.
Вот и тормоза пока с геп С лечением.
а у тебя же вроде гепС нет, Жук....или есть?
Да есть геп С но, гепатолог направил к кардиологу сначала. Дескать нифига лечить не будет без его рекомендаций, хотя я сказал, что куплю какие надо лекарства. Вот когда рекомендации от кардиолога будут причем кардиолога с Обводного, из СпидЦентра. Тогда возьмется вести и скажет какие лекарства покупать. А там записываться к кардиологу, только последнюю пятницу месяца.
Два-три раза забывал, что мне нужно сделать ранним утром в последнюю пятницу месяца.

Вот и тормоза пока с геп С лечением.

23 апр. 2017 г. в 19:44
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата

А каким боком кардиолог стоит в лечении гепС, тебе твой гепатолог не сказал? Да и на дженериках чё там вести? пару раз анализы сделать, вот и всё сопровождение. Побочек нет от них ни у меня, ни у тех, кого спрашивал. Голова разве что немного побаливает иногда у некоторых.
Два-три раза забывал, что мне нужно сделать ранним утром в последнюю пятницу месяца.
Вот и тормоза пока с геп С лечением.


А каким боком кардиолог стоит в лечении гепС, тебе твой гепатолог не сказал? Да и на дженериках чё там вести? пару раз анализы сделать, вот и всё сопровождение. Побочек нет от них ни у меня, ни у тех, кого спрашивал. Голова разве что немного побаливает иногда у некоторых.
23 апр. 2017 г. в 20:18
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Ну во первых я не врач, что бы сам себе назначать препараты, лучше пусть это сделает специалист и скажет какие дженерики мне лучше купить.
Во вторых у меня проблемы с сердцем, пью лекарства рекомендовано пить по два месяца с перерывом в три-четыре месяца. триметазидин (депронорм) И гепатолог говорит, что пусть рекомендации даст сначала кардиолог, что мне можно, а потом он мне скажет, что купить из дженериков.
А каким боком кардиолог стоит в лечении гепС, тебе твой гепатолог не сказал? Да и на дженериках чё там вести? пару раз анализы сделать, вот и всё сопровождение. Побочек нет от них ни у меня, ни у тех, кого спрашивал. Голова разве что немного побаливает иногда у некоторых.
Ну во первых я не врач, что бы сам себе назначать препараты, лучше пусть это сделает специалист и скажет какие дженерики мне лучше купить.
Во вторых у меня проблемы с сердцем, пью лекарства рекомендовано пить по два месяца с перерывом в три-четыре месяца. триметазидин (депронорм) И гепатолог говорит, что пусть рекомендации даст сначала кардиолог, что мне можно, а потом он мне скажет, что купить из дженериков.
23 апр. 2017 г. в 20:32
Snegnost
Пользователь
Россия, Нижегородская (Горьковская)
Список анализов перед лечением гепа для тех,у кого куча хронических заболеваний.намного больше,чем для людей более менее здоровых..Например я перед лечением сделала толткл фиброскан и биохимию с вирусной,а вот моему мужу дали огромный список обследований,в том числе Узи сердца..
23 апр. 2017 г. в 20:46
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата
вот так....ясно.
проблемы с сердцем, пью лекарства
вот так....ясно.
23 апр. 2017 г. в 20:49
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
В России кардиологи такие же, как и инфекционисты.
Цитата
Во- первых, он не влияет на прогноз при ИБС- , во-вторых, его приём пожизненный и непрерывный. Как к нему относится ? Примерно также, как к нитратам- нивелирует симптомы, но на прогноз и на выживаемость не влияет. На прогноз и выживаемость при ИБС влияют 4 группы препаратов : статины , b-блокаторы, ингибиторы АПФ и антиагреганты.
Гайд ESC по stable coronary artery disease - http://www.scardio.ru/content/Guidelines/IBS_rkj_7_14.pdf
Быть себе самому кардиологом-это же приключение. Это правда намного сложнее, чем лечить ВИЧ )))
о вторых у меня проблемы с сердцем, пью лекарства рекомендовано пить по два месяца с перерывом в три-четыре месяца. триметазидин (депронорм)
В России кардиологи такие же, как и инфекционисты.
Цитата
триметазидин (депрИнорм)
Во- первых, он не влияет на прогноз при ИБС- , во-вторых, его приём пожизненный и непрерывный. Как к нему относится ? Примерно также, как к нитратам- нивелирует симптомы, но на прогноз и на выживаемость не влияет. На прогноз и выживаемость при ИБС влияют 4 группы препаратов : статины , b-блокаторы, ингибиторы АПФ и антиагреганты.
Гайд ESC по stable coronary artery disease - http://www.scardio.ru/content/Guidelines/IBS_rkj_7_14.pdf
Быть себе самому кардиологом-это же приключение. Это правда намного сложнее, чем лечить ВИЧ )))
23 апр. 2017 г. в 20:57
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Спасибо Док
особенно за это

Цитата
Во- первых, он не влияет на прогноз при ИБС- , во-вторых, его приём пожизненный и непрерывный. Как к нему относится ? Примерно также, как к нитратам- нивелирует симптомы, но на прогноз и на выживаемость не влияет. На прогноз и выживаемость при ИБС влияют 4 группы препаратов : статины , b-блокаторы, ингибиторы АПФ и антиагреганты.
Гайд ESC по stable coronary artery disease - http://www.scardio.ru/content/Guidelines/IBS_rkj_7_14.pdf
Быть себе самому кардиологом-это же приключение. Это правда намного сложнее, чем лечить ВИЧ )))
Спасибо Док
особенно за это

Цитата
Быть себе самому кардиологом-это же приключение. Это правда намного сложнее, чем лечить ВИЧ )))
23 апр. 2017 г. в 21:04
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата
bobcat, тЫ может знаешь ответы на мои вопросы?
В России кардиологи такие же, как и инфекционисты.я сразу так подумал....как знал)))
Цитата
триметазидин (депрИнорм)
Во- первых, он не влияет на прогноз при ИБС- , во-вторых, его приём пожизненный и непрерывный. Как к нему относится ? Примерно также, как к нитратам- нивелирует симптомы, но на прогноз и на выживаемость не влияет. На прогноз и выживаемость при ИБС влияют 4 группы препаратов : статины , b-блокаторы, ингибиторы АПФ и антиагреганты.
bobcat, тЫ может знаешь ответы на мои вопросы?
23 апр. 2017 г. в 21:06
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
А какой вопрос ? Если такой, как в топстарте,то он неверный. Задача лечения- предотвращение . смертности.
Если у вас будет академический интерес,то вы сделаете биопсию до лечения, а потому биопсию через несколько лет после- и узнаете, как это будет именно у вас. Если интересно, конечно.
Если у вас будет академический интерес,то вы сделаете биопсию до лечения, а потому биопсию через несколько лет после- и узнаете, как это будет именно у вас. Если интересно, конечно.
23 апр. 2017 г. в 21:12
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Жук_в_муравейнике
Он на русском яз.Немножко.. того, некорректно переведены некоторые фразы, но вобщем, сойдет вполне. По крайней мере, он позволяет отсечь жуткую отсебятину.
Он на русском яз.Немножко.. того, некорректно переведены некоторые фразы, но вобщем, сойдет вполне. По крайней мере, он позволяет отсечь жуткую отсебятину.
23 апр. 2017 г. в 21:16
Татьяна
Пользователь
Россия, Астрахань
Хорошая тема - была полезной
спасибо bobcat - у за консультацию , а то бы так и не знала - 600 долларов - это не так дорого за здоровую печень 
спасибо bobcat - у за консультацию , а то бы так и не знала - 600 долларов - это не так дорого за здоровую печень 
23 апр. 2017 г. в 21:17
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата
нормализуется чувствительность печени к жареному и алкоголю и к прочей вредной пище? и как себя ведут трансаминазы?
А какой вопрос ?
нормализуется чувствительность печени к жареному и алкоголю и к прочей вредной пище? и как себя ведут трансаминазы?
23 апр. 2017 г. в 21:22
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Спасибо, может быть разберусь но вряд ли, нет специального образования..
Жук_в_муравейнике
Он на русском яз.Немножко.. того, некорректно переведены некоторые фразы, но вобщем, сойдет вполне. По крайней мере, он позволяет отсечь жуткую отсебятину.
Спасибо, может быть разберусь но вряд ли, нет специального образования..

23 апр. 2017 г. в 21:23
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Я вот сейчас лечу геп дженеретиками
И хоть у меня и фиброза нет(0), но я просто(!) лечу гепатит, чтобы его не было
На какие-то супер позитивные вещи от лечения не рассчитываю, ну кроме самого избавления от гепатита
Пс. Ну или(как скрытая причина) подохнуть поприятнее
И хоть у меня и фиброза нет(0), но я просто(!) лечу гепатит, чтобы его не было
На какие-то супер позитивные вещи от лечения не рассчитываю, ну кроме самого избавления от гепатита
Пс. Ну или(как скрытая причина) подохнуть поприятнее
23 апр. 2017 г. в 21:30
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Тут еще сложность в том,что ( ИБС-это русский термин), правильный термин коронарная болезнь сердца, она не явл. изолированной,а сочетается с разнообразными другими синдромами- гипертензией, дислипидемией, нарушенной толерантностью к глюкозе,нарушениями ритма, фибриляцией и т.д., нередко положения разных гайдов противоречат друг другу или конкурируют за какие-то постулаты по отношению к тем или иным вещам и нужно уметь выбирать верный ответ в разных ситуациях..Например, в рамках коронарной болезни сердца есть отдельный гайд по профилактике внезапной сердечной смерти ( 40 % внезапных смертей-это коронарная болезнь сердца ). Ишемия, кстати, бывает и безболевая, а внезапная смерть может быть первым же симптомом.
В этом смысле нужно откорректировать терапию так,чтобы включить в неё препараты, влияющие на прогноз.
В этом смысле нужно откорректировать терапию так,чтобы включить в неё препараты, влияющие на прогноз.
23 апр. 2017 г. в 21:33
АрчибальдТаврический
Пользователь
Россия, Красноярск
Цитата
это как?
когда придёт время, ты прям выдохнешь облегчённо и мысль о том, что у тебя нет гепа, успокоит твою грешную душу и свет в конце тоннеля станет ярче и пригласительнее? 
подохнуть поприятнее
это как?
когда придёт время, ты прям выдохнешь облегчённо и мысль о том, что у тебя нет гепа, успокоит твою грешную душу и свет в конце тоннеля станет ярче и пригласительнее? 
23 апр. 2017 г. в 21:39
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Арчибальд , я не смогу тебе это обьяснить.
Я понимаю, что смерть это, обычно, больно. Но избавлюсь я от гепатита и скорее не умру от цирроза, а это ОЧЕНЬ больно и долго. Ещё умирать от рака больно и долго. Вот от сердечных заболеваний тоже зачастую больно и долго.
Да ещё и качество жизни при всех этих заболеваниях очень снижается.
Мне очень некомфортно чувствовать себя полуживым человеком в долгий промежуток времени
Короче нудятина полная, ведь о чем это я...у меня же вич)
Я понимаю, что смерть это, обычно, больно. Но избавлюсь я от гепатита и скорее не умру от цирроза, а это ОЧЕНЬ больно и долго. Ещё умирать от рака больно и долго. Вот от сердечных заболеваний тоже зачастую больно и долго.
Да ещё и качество жизни при всех этих заболеваниях очень снижается.
Мне очень некомфортно чувствовать себя полуживым человеком в долгий промежуток времени
Короче нудятина полная, ведь о чем это я...у меня же вич)
23 апр. 2017 г. в 21:48
Жук_в_муравейнике_realtor
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Спасибо, да, мне инфекционист и говорила, прежде чем назначать теру, что бы все бумажки принести из кардиологии. И теперь вот гепатолог тоже к кардиологу направляет.
Тут еще сложность в том,что ( ИБС-это русский термин), правильный термин коронарная болезнь сердца, она не явл. изолированной,а сочетается с разнообразными другими синдромами- гипертензией, дислипидемией, нарушенной толерантностью к глюкозе,нарушениями ритма, фибриляцией и т.д., нередко положения разных гайдов противоречат друг другу или конкурируют за какие-то постулаты по отношению к тем или иным вещам и нужно уметь выбирать верный ответ в разных ситуациях..Например, в рамках коронарной болезни сердца есть отдельный гайд по профилактике внезапной сердечной смерти ( 40 % внезапных смертей-это коронарная болезнь сердца ). Ишемия, кстати, бывает и безболевая, а внезапная смерть может быть первым же симптомом.
В этом смысле нужно откорректировать терапию так,чтобы включить в неё препараты, влияющие на прогноз.
Спасибо, да, мне инфекционист и говорила, прежде чем назначать теру, что бы все бумажки принести из кардиологии. И теперь вот гепатолог тоже к кардиологу направляет.
23 апр. 2017 г. в 22:04
Костя
Новичок
Украина, Одесса
У меня после терапии уже год.Был 3 ген и ф2-3.Все равно жзирное и жареное часто не вспринимается.Стараюсь просто не что не идет не есть.У меня и так организм битый ранее интерферонами.
23 апр. 2017 г. в 22:26
