На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской

Очистка спермы - кто, что знает?

Друзья, хотим с женой второго ребенка. Я +, она -. Первый как-то сам собой получился, слава Богу жена в порядке, ребенок, соответственно тоже.

Но второй раз пытать судьбу не хочется. Хотели бы в марте-апреле сделать зачатие с очисткой спермы.

Может у кого был недавний опыт, кто делает, где, сколько стОит. И не профанация ли это вообще, если они берут расписку, что не гарантируют незаражения. Там отбивают околосеменную жидкость или как там все?

Заранее благодарю за ответы!

16-01-2016 00:37
На сайте с
19-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
Там отбивают околосеменную жидкость  


Отбивают

Не, этот процесс не имеет ни чего общего с процессом изготовлдения наркотиков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экстракорпоральное_оплодотворение  

16-01-2016 03:12
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
Не, этот процесс не имеет ни чего общего с процессом изготовлдения наркотиков.
  
под*б засчитан... Но нет, это не ЭКО, это немного другое...
Используя специальную центрифугу сперма фрагментируется на слои (фракции) по молекулярной массе - плотности элементов спермы, тем самым семенная жидкость отделяется от сперматозоидов. Осевшие сперматозоиды забираются и помещаются в специальную среду, где при определенной температуре происходит их всплытие (метод флотация). Верхний слой подобно сливкам в молоке собирается и так образуется конечная суспензия, которая медико-юридически именуется термином - супернатант. Супернатант перед использованием проходит анализ на ВИЧ методом ПЦР. Отсутствие ВИЧ в нем - путевка в жизнь.

16-01-2016 10:35
На сайте с
19-12-2011

Пол
Женский
Может, лучше терапией снизить вн до неопределяемой и спокойно зачинать ребенка, как все?

16-01-2016 11:08
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
Может, лучше терапией снизить вн до неопределяемой и спокойно зачинать ребенка, как все?
да я не на терапии пока...

17-01-2016 18:22
Цитата
 Очистка спермы - кто, что знает? 

а чё там знать, помоют, почистят с хозяйственным мылом и обратно отдадуд, а там сами разберётесь, что с ней делать, не маленькие уже))))
Отмечено как флуд автором темысмотреть

18-01-2016 12:19
На сайте с
26-07-2015

Пол
Мужской
а разве есть такой метод?не слышал)

18-01-2016 00:09
Цитата
 
Очистка спермы - кто, что знает? 
от чего очищать ? а вообще попробуй ТАЙДом
Отмечено как флуд автором темысмотреть

18-01-2016 12:19
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
а разве есть такой метод?не слышал)


да, есть...

18-01-2016 12:19
На сайте с
20-01-2011

Пол
Женский
Попробуйте позвонить в клинику Москворечье, я там делала эко, очисткой вроде тоже занимаются 84953240633 , 84953242247

18-01-2016 18:43
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
Попробуйте позвонить в клинику Москворечье, я там делала эко, очисткой вроде тоже занимаются 84953240633 , 84953242247


Надежда, тысяча благодарностей, наберу!

499 только код...

Да, делают очистку и потом ЭКО, вот бытует мнение, что это делается не как ЭКО...

18-01-2016 19:10
На сайте с
20-01-2011

Пол
Женский
Цитата
 499 только код... 
Возможно изменился))) Почти два года туда не звонила.

19-01-2016 16:42
На сайте с
16-11-2014

Пол
Мужской
Очень актуальная тема, люди, аналогичная ситуация, я +, она -, я не на терапии, очень хотим.
Автор, если что нароешь, оповести в личку, пожалуйста, заранее благодарен!

30-01-2016 05:05
На сайте с
30-01-2013

Пол
Мужской
Очень актуальная,поддерживаю...

30-01-2016 07:45
На сайте с
8-11-2011

Пол
Женский
делали в Авицене г.Новосибирск

30-01-2016 08:57
На сайте с
11-06-2013

Пол
Мужской
А что мешает встать на теру? На 2-3 месяца сбить нагрузку если она есть? И ваапще, поправте меня если я ошибаюсь, но ты не можешь заразить будущего ребенка. Его только мать заразить может. Короч, как всегда легких путей не ищем))

30-01-2016 10:35
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Вот нарыл:

Технологии ВРТ разные, только цель одна (зачатие) и исходные биоматериалы (половые клетки).
По степени риска заражения на первом месте идет ИИ, далее ЭКО, и, наконец, наименее безопасно (можно утверждать - безопасно) ЭКО-ИКСИ. Последний метод искусственного оплодотворения при этом и самый дорогостоящий.
При ИИ для зачатия используется эякулят (нативная сперма), который (ая) состоит из семенной жидкости и самих сперматозоидов либо полученная в результате обработки спермы суспензия (раствор) со сперматозоидами (как правило этот вариант, а при ВИЧ только он). Далее через пластиковый катетер из шприца в матку вводится эта суспензия.
Как готовится суспензия со сперматозоидами.
Используя специальную центрифугу сперма фрагментируется на слои (фракции) по молекулярной массе - плотности элементов спермы, тем самым семенная жидкость отделяется от сперматозоидов. Осевшие сперматозоиды забираются и помещаются в специальную среду, где при определенной температуре происходит их всплытие (метод флотация). Верхний слой подобно сливкам в молоке собирается и так образуется конечная суспензия, которая медико-юридически именуется термином - супернатант. Супернатант перед использованием проходит анализ на ВИЧ методом ПЦР. Отсутствие ВИЧ в нем - путевка в жизнь.

Почему же остается риск заражения при ИИ в большей степени по сравнению с ЭКО и ИКСИ?
Как известно ВИЧ не присоединяется к сперматозоидам и не поражает их, т.к. они не имеют рецепторов CD4 и ССR5. Исключение, когда сперматозоид имеет хемокиновый рецептор CXCR-4, что крайне редко. Также ВИЧ не поражает и яйцеклетку по той же причине, что и сперматозоида.
Однако учитывая то обстоятельство, что в программе ВРТ мужчины + далеко не всегда предварительно проходят лечение ВААРТ, то в используемой их сперме может содержаться большое кол-во копий ВИЧ. Хорошо, если у мужчины ВН небольшая (10000 копий), а если она 100000 и более, то очистка осложняется. Также надо учитывать, что вирус очень мал по размеру и массе и его отфильтровать не так-то просто, что касается зараженных Т-хелперов, содержащихся в сперме, то задача по их отфильтровыванию значительно упрощается.
Как известно чувствительность метода ПЦР 4 поколения позволяет выявить свыше 20 копий РНК ВИЧ в мл. плазмы крови и спермы соотвественно. ПЦР 5 поколения выявляет свыше 2 копий, но таких тестов в наших, да и в большинстве зарубежных клиник, пока нет. В любом случае полное исключение наличия (отсутствия) ВИЧ в биожидкости невозможно.
Методы ЭКО и ИКСИ относятся к искуственному оплодотворению вне организма женщины, точнее в пробирке. ИИ (искусственная инсеминация) метод искусственного введения, но не оплодотворения. Последнее происходит естественным путем.
При ЭКО в специально подготовленную питательную среду помещается яйцеклетка (ооцит) и туда же вливается заранее подготовленный супернатант. Как было описано выше, супернатант все-таки может содержать ВИЧ. Но при оплодотворении яйцеклетки верояность вируса проникнуть в паре со сперматозоидом внутрь ее ничтожно мала. В тоже время при ИИ супернатант вводится не в яйцеклетку, а просто тупо в матку либо цервикальный канал женщины. Конечно, супернатант даже если и содержит остатки неотфильтрованного вируса, то в очень малом кол-ве и необходимом для заражения. Но все же риск остается, особенно, если у женщины имеются незамеченные и невявленные в ходе предварительной подготовки к программе нарушения (повреждения) слизистой детородных органов.
При ИКСИ под электронным микроскопом специальной микроиглой предварительно отобранный из супернатанта морфологически и динамически здоровый сперматозоид после искусственного обездвиживания (повреждается мембрана клетки сперматозоида в районе хвоста) вводится в цитоплазму яйцеклеки. Таким образом, даже теоритически трудно себе представить возможность заражения яйцеклетки и плода, соответственно, при данном методе.
Оплодотворение яйцеклетки спераматозоидом при ЭКО происходит в пробирке, но естественным путем, при ИКСИ весь процесс оплодотворения искусственный путем инвазивного введения сперматозоида в яйцеклетку (как описано выше). Результатом обоих методов ВРТ является эмбрион (оплодоворенная яйцеклетка поделившаяся многократно до состояния морулы). В полость матки имплатируется (переносится) непосредственно сам эмбрион, при ИИ вводится либо нативный эякулят (необработанная сперма) либо супернатант.
Так что, выбор за вами, какой метод ВРТ использовать. Но я бы порекомендовал остановиться на последнем, учитывая, что вероятность забеременеть там самая высокая и в разы отличтается не только от ИИ, но и от ЭКО.
Статистика зачатия (беременности) при первой попытке. ИИ - не более 10%, ЭКО - около 18%, ИКСИ - от 20 до 50%.

http://forum.u-hiv.ru/forum/19-794-18

30-01-2016 10:35
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
А что мешает встать на теру? На 2-3 месяца сбить нагрузку если она есть? И ваапще, поправте меня если я ошибаюсь, но ты не можешь заразить будущего ребенка. Его только мать заразить может. Короч, как всегда легких путей не ищем))


Я же могу заразить жену... Бытует мнение, что организм после приема теры потом не может сопротивляться самостоятельно... А я с 1999 года без нее, хотелось бы и дальше так...

30-01-2016 10:38
На сайте с
28-05-2009

Пол
Мужской
Цитата
делали в Авицене г.Новосибирск


а можно немного подробностей?

Где, сколько стоило, с первого ли раза получилось, есть ли какие-нибудь условия по в/н или еще что-то? Спасибо!

30-01-2016 10:41
Цитировать
закрытьВаше сообщение