inconu
Новичок
Россия, Москва
СОСТАВИМ ВИЧ СТАТИСТИКУ ЛЮДИ !!!
Всем привет !!! Давайте составим статистику ,чтобы лучше видеть картину с вич. Это поможет многим понять на что и когда следует уже обращать внимание.
Напишем следующую информацию:
1) Пол.
2)Возраст.
3)С какого года инфицированы
4)с какого года на терре,или без нее
5)Текущий иммунный статус
6)Текущая вирусная нагрузка
7)общее состояние
Я М27Диагноз вич+ с 07.2009не на терреИС=656ВН=4 тысСостояние отличное :)
Напишем следующую информацию:
1) Пол.
2)Возраст.
3)С какого года инфицированы
4)с какого года на терре,или без нее
5)Текущий иммунный статус
6)Текущая вирусная нагрузка
7)общее состояние
Я М27Диагноз вич+ с 07.2009не на терреИС=656ВН=4 тысСостояние отличное :)
10 апр. 2010 г. в 18:45
Sonechko
Пользователь
Украина, Николаев
Я Ж 27.Диагноз с 11.2008 ,не на тере, ИС 900,ВН неопред.,нормуль)))
10 апр. 2010 г. в 20:34
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Какая может быть статистика в столь индивидуальном вопросе? Мне без трех копеек 30, положительная десятый год, результаты четырехмесячной давности 400 и 8000, свежие узнаю в конце месяца, состояние вполне себе замечательное. А человек, от которого у меня +, сел на терапию году на шестом этого самого плюса в состоянии, близком к критическому. Так что тут статистикой не поможешь, следить надо за СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ показателями и их динамикой.
10 апр. 2010 г. в 21:06
Тaina(28,Тольятти)
Пользователь
Россия, Тольятти
я,Ж-27. без теры, с 2005, х.з.- статус и нагрузка, ВСЕ ОТЛИЧНО!
10 апр. 2010 г. в 22:21
Малинка
Пользователь
Россия, Казань
Я-Ж-28, с 1999 года, без терапии, СД-около 400, ВН-6 тысяч, состояние нормальное.
Вроде пока жива
Вот дочу еще хочу...думаю
есть сын 5-летний.
Вроде пока жива
Вот дочу еще хочу...думаю
есть сын 5-летний.
10 апр. 2010 г. в 23:15
Надя
Пользователь
Украина, Киев
1. Я - Ж
2. 40
3. 1997
4. на тере с ноября 2008
5. ИС-480
6. ВН-0
7. норм
11 апр. 2010 г. в 01:58
inconu
Новичок
Россия, Москва
angry_alien по этой статистике чем больше ответот накопим можно будет понять сколько в среднем люди живут и с каким ИС и ВН к определенным годам... это по любому полезная информация
.
.
11 апр. 2010 г. в 02:28
ДокторЯ
Пользователь
Россия, Краснодарский край
Я-Ж,27лет,вич+ с 2006, Сд-220 держались в течение 3 лет ВН 20тыс чувствовала себя хорошо, месяц назад начала терапию без каких либо пабочак состояние отличное анализы ещё не сдавала.

11 апр. 2010 г. в 05:53
ДЕВУШКА Ярославль
Пользователь
Россия, Ярославль
Я, Ж25л, + с октября 2004г, ИС 300, ВН незнаю /делают у нас 4нед/, вот вот посадят на теру. Состояние удовлетворительное.
11 апр. 2010 г. в 07:42
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Подобная статистика будет строиться в рамках посетителей этого сайта и выглядеть бредом. Такая статистика уже есть у врачей СПИД-центров, ВОЗ и прочих заинтересованных людей. Средний срок жизни с ВИЧ до начала терапии - 5-7 лет. Сколько живут на терапии - пока сложно сказать, так как самой АРВТ чуть больше десяти лет (монотерапию не рассматриваем). Причины начала терапии у всех индивидуальные, либо статус низкий, либо нагрузка высокая, либо оппортунисты, либо все вместе, кому как повезло. А по поводу *с какой ИС и ВН* я привела пример себя и человека, от которого у меня +. Вирус теоретически тот же самый, но я с ним смогла договориться (до сих пор не на терапии, даже несмотря на пролеченный гепатит и падение статуса в процессе лечения ниже 200), а вот он не смог. Какая уж тут статистика, у каждого будет своя собственная картина и свои собственные цифры.
angry_alien по этой статистике чем больше ответот накопим можно будет понять сколько в среднем люди живут и с каким ИС и ВН к определенным годам
Подобная статистика будет строиться в рамках посетителей этого сайта и выглядеть бредом. Такая статистика уже есть у врачей СПИД-центров, ВОЗ и прочих заинтересованных людей. Средний срок жизни с ВИЧ до начала терапии - 5-7 лет. Сколько живут на терапии - пока сложно сказать, так как самой АРВТ чуть больше десяти лет (монотерапию не рассматриваем). Причины начала терапии у всех индивидуальные, либо статус низкий, либо нагрузка высокая, либо оппортунисты, либо все вместе, кому как повезло. А по поводу *с какой ИС и ВН* я привела пример себя и человека, от которого у меня +. Вирус теоретически тот же самый, но я с ним смогла договориться (до сих пор не на терапии, даже несмотря на пролеченный гепатит и падение статуса в процессе лечения ниже 200), а вот он не смог. Какая уж тут статистика, у каждого будет своя собственная картина и свои собственные цифры.
11 апр. 2010 г. в 08:04
Sonechko
Пользователь
Украина, Николаев
Элинка-малинка,поспамим немного
Зая,конеш надо,но гарантии на дочу не дадут
А бояться в лес не ходить,вот у мя уже 2 роды скоро через год после первых и ниче)))Через пару лет за дочей пойду,а то возраст уж поджимает)))
Зая,конеш надо,но гарантии на дочу не дадут
А бояться в лес не ходить,вот у мя уже 2 роды скоро через год после первых и ниче)))Через пару лет за дочей пойду,а то возраст уж поджимает)))

11 апр. 2010 г. в 09:46
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Статистика - Федеральный Центр по профилактике и борьбе со СПИДом:
http://www.hivrussia.ru/stat/index.shtml
Вся статистика с начала эпидемии и по 2009 год по самым разным позициям вплоть до пути заражения...
Кому интересно

http://www.hivrussia.ru/stat/index.shtml
Вся статистика с начала эпидемии и по 2009 год по самым разным позициям вплоть до пути заражения...
Кому интересно


11 апр. 2010 г. в 09:52
Sonechko
Пользователь
Украина, Николаев
Ага
Сердитый ангел,я то ж так думаю,но потому что кто скажет точное время заражения???
У мя все указывает на 2007-2008 и анализы как буд-то,но вот выловлю кое-кого,вполне возможно это был 2001 год))))
Так что это так языками потрещать)))
Сердитый ангел,я то ж так думаю,но потому что кто скажет точное время заражения???
У мя все указывает на 2007-2008 и анализы как буд-то,но вот выловлю кое-кого,вполне возможно это был 2001 год))))
Так что это так языками потрещать)))
11 апр. 2010 г. в 10:05
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Если это мне, то я далеко не ангел
В данном случае я *злой пришелец*, такой маленький мерссский зеленый человечек
Цитата
Все правильно, очень мало, кто знает точно. Я знаю точно год и месяц, потому что жила с ВИЧ+ мужчиной и имела хорошую картину *острой стадии*, впоследствии подтвержденную анализами, да и он срок заражения знал более-менее точно, а подавляющее большинство живет себе и живет, а потом бац - и где-нибудь в больнице на грани жизни и смерти кааак сообщат...
Еще надо учитывать возраст, заражение в 20 лет и в 40 лет имеют разную скорость прогрессирования.
Короче, статистика вещь хорошая только на крупных величинах, так как, если есть вероятность попадания в какую-то ситуацию 0,5%, то кто-то же их все равно будет составлять, и никакая статистика не скажет, ты или не ты в них попадешь
Сердитый ангел
Если это мне, то я далеко не ангел
В данном случае я *злой пришелец*, такой маленький мерссский зеленый человечек
Цитата
кто скажет точное время заражения
Все правильно, очень мало, кто знает точно. Я знаю точно год и месяц, потому что жила с ВИЧ+ мужчиной и имела хорошую картину *острой стадии*, впоследствии подтвержденную анализами, да и он срок заражения знал более-менее точно, а подавляющее большинство живет себе и живет, а потом бац - и где-нибудь в больнице на грани жизни и смерти кааак сообщат...
Еще надо учитывать возраст, заражение в 20 лет и в 40 лет имеют разную скорость прогрессирования.
Короче, статистика вещь хорошая только на крупных величинах, так как, если есть вероятность попадания в какую-то ситуацию 0,5%, то кто-то же их все равно будет составлять, и никакая статистика не скажет, ты или не ты в них попадешь

11 апр. 2010 г. в 11:37
Sonechko
Пользователь
Украина, Николаев
ой,протупила малехо))
ты ж пришелец))
вот кофе не попила с утра и все))слово не прочитать)))
ты ж пришелец))
вот кофе не попила с утра и все))слово не прочитать)))
11 апр. 2010 г. в 11:49
inconu
Новичок
Россия, Москва
некоторые такие наивные :) мало ли что там у врачей есть ! у них как спросишь,сколько человек вич + так они придумывают разные цифры,а эта статистика для нас простых смертных будет :) Ведь можно будет составить среднестатистическую картину ,допустим, сколько будет приблизительно ИС и ВН через 5 - 10 лет и т.п. и каждый сможет посмотреть и сделать вывод,хотя не 100% точный,но хотя бы будем знать
11 апр. 2010 г. в 12:20
inconu
Новичок
Россия, Москва
Скальд кстати там статистику очень поверхностная и не несущая особого смысла. Вот скажи какой смысл увидеть что у Н количество людей вич и не знать сколько лет они с этим живут и какое у них общее состояние ИС. А моя статистика более информативная т.к. каждый сможет по данным других,знать средее состояние человека живущего с вич 1-15 лет. По этому прошу не стесняться и чем больше людей напишут тем информативнее будет 

11 апр. 2010 г. в 12:29
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Жаль тебя разочаровывать...
То, что ты делаешь называется НЕПРЕЗЕНТАТИВНАЯ ВЫБОРКА
Объясню почему:
1- у всех людей от рождения РАЗНЫЙ ИС...то есть -у одного норма - 200...у другого 1 200 клеток
2 - по половому признаку различий нет
3 -средняя продолжительность жизни должна рассматриваться именно по группам с изначально одинаковыми вводными
Вводные обычные для таких исследований:
- возраст ( в пределах 2-3 лет разницы)
- возраст на момент заражения
- срок приема АРВ
...ну и так далее..
Если тебе нравится этим заниматься - да пожалуйста!
Но говорить о практическом смысле....извини...
Скальд кстати там статистику очень поверхностная и не несущая особого смысла. Вот скажи какой смысл увидеть что у Н количество людей вич и не знать сколько лет они с этим живут и какое у них общее состояние ИС. А моя статистика более информативная т.к. каждый сможет по данным других,знать средее состояние человека живущего с вич 1-15 лет. По этому прошу не стесняться и чем больше людей напишут тем информативнее будет
Жаль тебя разочаровывать...
То, что ты делаешь называется НЕПРЕЗЕНТАТИВНАЯ ВЫБОРКА
Объясню почему:
1- у всех людей от рождения РАЗНЫЙ ИС...то есть -у одного норма - 200...у другого 1 200 клеток
2 - по половому признаку различий нет
3 -средняя продолжительность жизни должна рассматриваться именно по группам с изначально одинаковыми вводными
Вводные обычные для таких исследований:
- возраст ( в пределах 2-3 лет разницы)
- возраст на момент заражения
- срок приема АРВ
...ну и так далее..
Если тебе нравится этим заниматься - да пожалуйста!
Но говорить о практическом смысле....извини...

11 апр. 2010 г. в 12:41
inconu
Новичок
Россия, Москва
Скальд лучше иметь хоть какую то информацию чем вообще ее не иметь ;)
11 апр. 2010 г. в 12:47
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
2. Показатель распространенности среди жителей Иркутской области с учетом ГУФСИНа и др. ведомств- 25092 (1001,4 на 100 тысяч населения).
3. Показатель распространенности среди жителей Иркутской области без учета ГУФСИНа и др. ведомств- 20015(798,8 на 100 тысяч населения).
4. Выявлено новых случаев в 2009г. - 2969 (118,5 на 100 тысяч населения), в том числе ГУФСИНе – 511 чел., прочие ведомства -1 чел, иногородние - 14 чел.
5. Выявлено новых случаев в 2009г. среди жителей области с учетом ГУФСИНа и прочих ведомств -2926 (116,8 на 100 тысяч населения)
6. Темп прироста в 2009 г. среди жителей области с аналогичным периодом прошлого года + 16,6 %.
Как пример презентативности пусть и не по твоему запросу...
3. Показатель распространенности среди жителей Иркутской области без учета ГУФСИНа и др. ведомств- 20015(798,8 на 100 тысяч населения).
4. Выявлено новых случаев в 2009г. - 2969 (118,5 на 100 тысяч населения), в том числе ГУФСИНе – 511 чел., прочие ведомства -1 чел, иногородние - 14 чел.
5. Выявлено новых случаев в 2009г. среди жителей области с учетом ГУФСИНа и прочих ведомств -2926 (116,8 на 100 тысяч населения)
6. Темп прироста в 2009 г. среди жителей области с аналогичным периодом прошлого года + 16,6 %.
Как пример презентативности пусть и не по твоему запросу...
11 апр. 2010 г. в 12:55
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Данная информация не будет иметь никакой ценности и практического смысла, так как биологические организмы все настолько разные, что нет двух одинаковых положительных с одинаковым течением.
А сказать, сколько лет у тебя +, нельзя просто потому, что в каждом конкретном организме вирус развивается по-разному. Лично знаю человека, севшего на терапию через два года после заражения (не после обнаружения, а после ЗАРАЖЕНИЯ), а я вот девять лет прожила и ничего. И как нас с ним можно усреднить для статистики? И как нам ориентироваться друг на друга? Статистика имеет значение только с точки зрения популяции, а не для единичных случаев.
Скальд лучше иметь хоть какую то информацию чем вообще ее не иметь ;)
Данная информация не будет иметь никакой ценности и практического смысла, так как биологические организмы все настолько разные, что нет двух одинаковых положительных с одинаковым течением.
А сказать, сколько лет у тебя +, нельзя просто потому, что в каждом конкретном организме вирус развивается по-разному. Лично знаю человека, севшего на терапию через два года после заражения (не после обнаружения, а после ЗАРАЖЕНИЯ), а я вот девять лет прожила и ничего. И как нас с ним можно усреднить для статистики? И как нам ориентироваться друг на друга? Статистика имеет значение только с точки зрения популяции, а не для единичных случаев.
11 апр. 2010 г. в 13:20
inconu
Новичок
Россия, Москва
ты точно злой пришелец :) да я тоже знаю случац,что даже через год после заражения люди на ваарт садились,а знаю случай что 15 лет бе теры... да у всех по разному,да и по образу жизни и по течению ДРУГИХ болезней тоже типа гепС,сифелис ,и т.п.
При хорошем раскладе дел да и если повезет можно долго без теры обходиться...
При хорошем раскладе дел да и если повезет можно долго без теры обходиться...
11 апр. 2010 г. в 13:29
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Это значит что в 2009 было выявлено на 16% случаев ВИЧ инфекции больше чем в 2008
А для того что бы отталкиваться от предлагаемого тобой, кроме непрезентативности вводных, необходимо еще и количество не менее 3000 - 5000 человек для подтверждения правильности общих факторов
Ну или не менее 3000 человек участвующих в опросе
Малые числа достоверными не являются
6. Темп прироста в 2009 г. среди жителей области с аналогичным периодом прошлого года + 16,6 %.
Это значит что в 2009 было выявлено на 16% случаев ВИЧ инфекции больше чем в 2008
А для того что бы отталкиваться от предлагаемого тобой, кроме непрезентативности вводных, необходимо еще и количество не менее 3000 - 5000 человек для подтверждения правильности общих факторов
Ну или не менее 3000 человек участвующих в опросе
Малые числа достоверными не являются
11 апр. 2010 г. в 13:30
inconu
Новичок
Россия, Москва
да абсолютно согласен, вот по этому и пишу чем больше составит статистику тем информативнее.
11 апр. 2010 г. в 13:37
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
А в этом кто-то еще сомневается?
Цитата
Ну тогда и к чему весь этот разговор про статистику, если у всех по-разному и случаи самые разнообразные и ситуации самые непохожие?
Цитата
Больше, чем у государственных медицинских организаций, занимающихся проблемой СПИД, у нас все равно не будет, так что можно даже не начинать напрягаться и заготавливать бланки строгой статистической отчетности
ты точно злой пришелец
А в этом кто-то еще сомневается?
Цитата
да я тоже знаю случац,что даже через год после заражения люди на ваарт садились,а знаю случай что 15 лет бе теры... да у всех по разному
Ну тогда и к чему весь этот разговор про статистику, если у всех по-разному и случаи самые разнообразные и ситуации самые непохожие?
Цитата
чем больше составит статистику тем информативнее
Больше, чем у государственных медицинских организаций, занимающихся проблемой СПИД, у нас все равно не будет, так что можно даже не начинать напрягаться и заготавливать бланки строгой статистической отчетности

11 апр. 2010 г. в 14:08
inconu
Новичок
Россия, Москва
в этотм то и вся фигня,что у НАС то нет этой статистики. А еще у государство есть деньги,но не у нас же 



11 апр. 2010 г. в 14:59
