bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Отсутствие пользы от приёма мультивитаминов.Результаты последних исследований 2013
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1672221
В предыдущих исследованиях уже были получены данные относительно приема мультивитаминных комплексов. Так, в исследовании PHS III на протяжении 11 лет у 14 641 человека, среди 5% которых в анамнезе уже были инсульт или инфаркт, проводилась терапия мультивитаминными и мультиминеральными комплексами для оценки их приема на сердечно-сосудистый риск, прогноз глазных заболеваний, а также возможность предотвращения онкологической патологии. Среди участников, у 1732 людей в течение времени наблюдения произошло острое нарушение мозгового или коронарного кровообращения, статистически не различающиеся для группы приема витаминов и плацебо. Также не было выявлено никакой статистической разницы в риске инсульта, инфаркта, ишемической болезни сердца, сердечной недостаточности при сравнении больных из обеих групп. Изначально ожидалось, что различия появятся с течением времени (исследование заняло более десятилетия), однако надежды не оправдались. Представляется важным, что влияние витаминов на профилактику канцерогенеза также не обнаружило улучшения показателей. Незначительно снизился общий показатель заболеваемости онкологической патологией, однако статистические различия в группе получавшей витамины по сравнению с контролем при заболеваемости отдельно раком толстой кишки, яичников, предстательной железы, не обнаружились.
** Несмотря на то, что существующая в настоящий момент доказательная база относительно этой проблемы не исключает как незначительной пользы или вреда, так и существенных положительных и отрицательных эффектов от приема мультивитаминных комплексов, в тех или иных популяциях, обычно небольших, мы уверены, что эта тeма закрытa. Добавление к пище комплекса витаминов и минералов не только не имеет явной пользы, но и может привести к проявлению неблагоприятных эффектов. Мультивитаминные комплексы не должны применяться для предотвращения хронических заболеваний **
G. Lamas : в 2010 г затраты американцев на поливитаминные комплексы составили 28 миллионов долларов, что на 42% больше, чем в 2003 году и на 53% больше, чем в 2006 году.
** Несмотря на активную рекламу биологически активных добавок, последние результаты исследований продемонстрировали неспособность мультивитаминных и минеральных комплексов к предотвращению сердечно-сосудистых заболеваний и распространенной онкологической патологии, и эти выводы важны для практики врачей многих специальностей **
В предыдущих исследованиях уже были получены данные относительно приема мультивитаминных комплексов. Так, в исследовании PHS III на протяжении 11 лет у 14 641 человека, среди 5% которых в анамнезе уже были инсульт или инфаркт, проводилась терапия мультивитаминными и мультиминеральными комплексами для оценки их приема на сердечно-сосудистый риск, прогноз глазных заболеваний, а также возможность предотвращения онкологической патологии. Среди участников, у 1732 людей в течение времени наблюдения произошло острое нарушение мозгового или коронарного кровообращения, статистически не различающиеся для группы приема витаминов и плацебо. Также не было выявлено никакой статистической разницы в риске инсульта, инфаркта, ишемической болезни сердца, сердечной недостаточности при сравнении больных из обеих групп. Изначально ожидалось, что различия появятся с течением времени (исследование заняло более десятилетия), однако надежды не оправдались. Представляется важным, что влияние витаминов на профилактику канцерогенеза также не обнаружило улучшения показателей. Незначительно снизился общий показатель заболеваемости онкологической патологией, однако статистические различия в группе получавшей витамины по сравнению с контролем при заболеваемости отдельно раком толстой кишки, яичников, предстательной железы, не обнаружились.
** Несмотря на то, что существующая в настоящий момент доказательная база относительно этой проблемы не исключает как незначительной пользы или вреда, так и существенных положительных и отрицательных эффектов от приема мультивитаминных комплексов, в тех или иных популяциях, обычно небольших, мы уверены, что эта тeма закрытa. Добавление к пище комплекса витаминов и минералов не только не имеет явной пользы, но и может привести к проявлению неблагоприятных эффектов. Мультивитаминные комплексы не должны применяться для предотвращения хронических заболеваний **
G. Lamas : в 2010 г затраты американцев на поливитаминные комплексы составили 28 миллионов долларов, что на 42% больше, чем в 2003 году и на 53% больше, чем в 2006 году.
** Несмотря на активную рекламу биологически активных добавок, последние результаты исследований продемонстрировали неспособность мультивитаминных и минеральных комплексов к предотвращению сердечно-сосудистых заболеваний и распространенной онкологической патологии, и эти выводы важны для практики врачей многих специальностей **
2 мар. 2014 г. в 14:53
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Мораль. Любителям попить селена, поесть перги, трансферфакторов, витаминов, и прочего фуфла - пейте лучше квас .
2 мар. 2014 г. в 14:57
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
И вообще стало непонятно что полезно, что вредно, а что обычно.
Не.... насчет вредно алкоголь и табак - это понятно
С остальным ...жареное вредно, копченое вредно, витамины беспонт, перга не в строчку...
Надо практиковать отказ от жизни?
Это единственное что помогает?

Не.... насчет вредно алкоголь и табак - это понятно
С остальным ...жареное вредно, копченое вредно, витамины беспонт, перга не в строчку...
Надо практиковать отказ от жизни?
Это единственное что помогает?

2 мар. 2014 г. в 15:23
Ольга
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
ну вот...только заказала ягоды годжи

2 мар. 2014 г. в 15:26
Мартиша
Пользователь
Россия, Москва
правильно сделала, что отказалась давать своему ребенку витамины..Так и сказала педиатру: **от ваших витаминов скорей побочки будут, чем польза**. И во время беременности не пила, хотя гинекологи настаивали. Меня от них просто тошнило, вот и не пила, и, оказывается, не зря

2 мар. 2014 г. в 15:43
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Все давно понятно. Для этого и существуют метаанализы и РКИ.
Цитата
Квас дешевле.
И вообще стало непонятно что полезно, что вредно, а что обычно.
Все давно понятно. Для этого и существуют метаанализы и РКИ.
Цитата
ну вот...только заказала ягоды годжи
Квас дешевле.
2 мар. 2014 г. в 15:51
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Например, орехи.
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1307352#t=article
**Association of Nut Consumption with Total and Cause-Specific Mortality**
**..In two large, independent cohorts of nurses and other health professionals, the frequency of nut consumption was inversely associated with total and cause-specific mortality, independently of other predictors of death.**
New England Journal of Medicine , также как и The Lancet— одно из авторитетных медицинских изданий.
непонятно что полезно, что вредно, а что обычно.
Например, орехи.
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1307352#t=article
**Association of Nut Consumption with Total and Cause-Specific Mortality**
**..In two large, independent cohorts of nurses and other health professionals, the frequency of nut consumption was inversely associated with total and cause-specific mortality, independently of other predictors of death.**
New England Journal of Medicine , также как и The Lancet— одно из авторитетных медицинских изданий.
2 мар. 2014 г. в 15:55
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Для людей без медицинского образования китайская грамота попроще будет


метаанализы и РКИ.
Для людей без медицинского образования китайская грамота попроще будет


2 мар. 2014 г. в 16:12
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Цитата
( http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15014&page=9 )
Исследования по витаминам проведены и в большом количестве,результаты их известны. Однако неспециалист вряд ли способен проанализировать уйму таких работ, и оценить качество этих работ. Стоит сказать, что и редко какой врач на это способен. Именно поэтому как докторам ,так и их пациентам нужно ориентироваться на заключения метаанализов.Что они говорят ? Да вобщем то, уже давно говорят всё то,что я описал выше. Редкое исключение- витамин D, его польза доказана, мало того, она переживает сейчас своеобразный реннесанс ( но строго говоря, витамином он не является,а является прогормоном, поскольку способен синтезироваться в самом организме. истинные витамины в организме не образуются)
Я так и непоняла! Пить витамины или нет? Есть ли однозначный ответ?
Цитата
Если Вы врач, то как минимум, имеете высшее образование. Этот замечательный жизненный опыт позволяет прочитать написанное выше.
Если учесть, что образование должно было быть медицинским, то Вы в состоянии понять бессмысленность Вашего вопроса (кому пить? когда? зачем?) и вспомнить, что ответ на этот вопрос Вы изучали в институте.
( http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15014&page=9 )
Исследования по витаминам проведены и в большом количестве,результаты их известны. Однако неспециалист вряд ли способен проанализировать уйму таких работ, и оценить качество этих работ. Стоит сказать, что и редко какой врач на это способен. Именно поэтому как докторам ,так и их пациентам нужно ориентироваться на заключения метаанализов.Что они говорят ? Да вобщем то, уже давно говорят всё то,что я описал выше. Редкое исключение- витамин D, его польза доказана, мало того, она переживает сейчас своеобразный реннесанс ( но строго говоря, витамином он не является,а является прогормоном, поскольку способен синтезироваться в самом организме. истинные витамины в организме не образуются)
2 мар. 2014 г. в 19:50
aleksander
Пользователь
Россия, Тольятти
Я тоже избегаю такие компоексы в обычном состоянии,но сейчас месяцок пропью ,и перед зимой еще разок. Врач посоветовала пока на пвт,а так как в компетентности наших врачей ,ведущих нас которые на пвт,у меня нет не малейших сомнений,пропью без сомнений)))
2 мар. 2014 г. в 20:10
iGor
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
да ладно. А польза для настроения? Ну если нравится тратить деньги на всякую пургу и от этого становится как-то светлее и чище вокруг - почему нет? Тем более ж сами едят...хотя и детей ведь пичкают, и зачастую вместо.
Мораль. Любителям попить селена, поесть перги, трансферфакторов, витаминов, и прочего фуфла - пейте лучше квас .
да ладно. А польза для настроения? Ну если нравится тратить деньги на всякую пургу и от этого становится как-то светлее и чище вокруг - почему нет? Тем более ж сами едят...хотя и детей ведь пичкают, и зачастую вместо.
2 мар. 2014 г. в 22:43
КоЛюЧаЯ НеЖнОсТь
В бане
Россия, Волгоградская обл.
bobcat2, позвольте поинтересоваться, а витамины Алфавит, прием которых делится на три раза по совместимости витаминов и микроэлементов, тоже являются мультивитаминами?
10 мар. 2014 г. в 18:03
человек
В бане
Россия, Некрасовка
комплевит нужно пить вот это действительно хорошие витамины
10 мар. 2014 г. в 19:05
_AV_
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
ЖритеС как говорится все, что растет)))

10 мар. 2014 г. в 19:30
Елена
Пользователь
Россия, Москва
поливитамины и БАДы не одно и то же?а то мне кучу всего напрописывали и мужу тоже для печени...вот пьёмссс

10 мар. 2014 г. в 22:20
Семен
Пользователь
Россия, Самара
Эх про орехи бы , но по русски 

10 мар. 2014 г. в 22:49
Коричневоглазая
Пользователь
Россия, Москва
народ что происходит?в последнее время на самых популярных форумах выбрасываются на обсуждение статьи посвященные не эффективности препаратов имеющих многолетний опыт приема и широкую доказательную базу....сравнивают дешевые аналоги с оригинальными препаратами (исключительно по цене и сравнивают)....а комменты людей далеких от медицины читать просто страшно....и главное эти статьи на самых обсуждаемых темах появляются...такое впечатление что кто то занялся активным дезинформированием....только цель?

11 мар. 2014 г. в 08:26
Коричневоглазая
Пользователь
Россия, Москва
вот в этой статье пишется про влияние витаминок на сс заболевания.....а многие тут увидели что витамины вообще не эффективны....*продемонстрировали неспособность мультивитаминных и минеральных комплексов к предотвращению сердечно-сосудистых заболеваний и распространенной онкологической патологии*.....но просто даже логически, для развития патологии из этих групп ...очень грубо и условно выражаясь надо жизнь прожить)))есть конечно к сожалению и исключения...когда детки болеют но это уже генетика.
11 мар. 2014 г. в 08:42
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Ну приведите мне здесь эту доказательную базу ? С десяток ссылок на качественные, на ваш взгляд, исследования и метаанализы.
Начнем, пожалуй вот с этого. Вот кохрановский метаанализ 78 рандомизированных исследований с участием 296707 человек :
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD007176.pub2/abstract
Выводы :
**We found no evidence to support antioxidant supplements for primary or secondary prevention.Beta-carotene and vitamin E seem to increase mortality, and so may higher doses of vitamin A. Antioxidant supplements need to be considered as medicinal products and should undergo sufficient evaluation before marketing **
Цитата
А в чем их эффект ? У жителей России есть проблемы с цингой ?Кто-то теряет теряют зубы от цинги ? С бери- бери , куриной слепотой у кого-то есть проблемы? Есть ситуации , при которых витамины нужны - алиментарное истощение вследствии голодания , или алкоголик попал в стационар.Или нервную анорексию подобрали на помойке возле дома моделей, например и ей чтобы улучшить метаболизм, нужно колоть витамины. Скажите,кто-то видит в описанных ситуациях себя ?
Цитата
Это я занялся информированием .Цель ? Ни много ни мало- вылечить вашу тупость.
в последнее время на самых популярных форумах выбрасываются на обсуждение статьи посвященные не эффективности препаратов имеющих многолетний опыт приема и широкую доказательную базу...
Ну приведите мне здесь эту доказательную базу ? С десяток ссылок на качественные, на ваш взгляд, исследования и метаанализы.
Начнем, пожалуй вот с этого. Вот кохрановский метаанализ 78 рандомизированных исследований с участием 296707 человек :
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD007176.pub2/abstract
Выводы :
**We found no evidence to support antioxidant supplements for primary or secondary prevention.Beta-carotene and vitamin E seem to increase mortality, and so may higher doses of vitamin A. Antioxidant supplements need to be considered as medicinal products and should undergo sufficient evaluation before marketing **
Цитата
вот в этой статье пишется про влияние витаминок на сс заболевания.....а многие тут увидели что витамины вообще не эффективны...
А в чем их эффект ? У жителей России есть проблемы с цингой ?Кто-то теряет теряют зубы от цинги ? С бери- бери , куриной слепотой у кого-то есть проблемы? Есть ситуации , при которых витамины нужны - алиментарное истощение вследствии голодания , или алкоголик попал в стационар.Или нервную анорексию подобрали на помойке возле дома моделей, например и ей чтобы улучшить метаболизм, нужно колоть витамины. Скажите,кто-то видит в описанных ситуациях себя ?
Цитата
и главное эти статьи на самых обсуждаемых темах появляются...такое впечатление что кто то занялся активным дезинформированием....только цель?
Это я занялся информированием .Цель ? Ни много ни мало- вылечить вашу тупость.
11 мар. 2014 г. в 10:39
MAYBE
Пользователь
Багамские о-ва
Бобкет, Вы свой снобизм сначала вылечите, а то так и брызжите ядом во все стороны.
11 мар. 2014 г. в 11:22
КоЛюЧаЯ НеЖнОсТь
В бане
Россия, Волгоградская обл.
Цитата
Не видя вежливо заданных вопросов, а лишь резкие высказывания, привык к грубости... видимо с ним надо в том же духе разговаривать... иначе не вылечится))
Бобкет, Вы свой снобизм сначала вылечите, а то так и брызжите ядом во все стороны.
Не видя вежливо заданных вопросов, а лишь резкие высказывания, привык к грубости... видимо с ним надо в том же духе разговаривать... иначе не вылечится))
11 мар. 2014 г. в 16:21
Руслан
Пользователь
Украина, Одесса
Цитата
Цель ? Нисначала излечите свою. А также способность отличать реальные многолетние факты, от одноразовых эксперементов и ссылок расчитанных на таких как вы.
много ни мало- вылечить вашу
тупость.
11 мар. 2014 г. в 17:44
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Факты- это выводы метаанализов.Свои домыслы оставьте для своего круга пациентов и выражайте про себя. Молча.
11 мар. 2014 г. в 18:13
ЛенаBrest
Пользователь
Беларусь, Брест
Ну вот, набросились на Бобкета
Алексей, большое спасибо за информацию. Кому надо, тот прочитал и принял к сведению.
А подскажите еще, пожалуйста. Так, все-таки, в период так называемого весеннего авитаминоза поливитаминные комплексы тоже что-ли не приносят никакой пользы. Ну хотя бы в целях поддержания и повышения иммунитета. Ведь большинство врачей рекомендуют.
Алексей, большое спасибо за информацию. Кому надо, тот прочитал и принял к сведению.
А подскажите еще, пожалуйста. Так, все-таки, в период так называемого весеннего авитаминоза поливитаминные комплексы тоже что-ли не приносят никакой пользы. Ну хотя бы в целях поддержания и повышения иммунитета. Ведь большинство врачей рекомендуют.
11 мар. 2014 г. в 18:17
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
А что такое ** весенний авитаминоз** ? Медицине такое состояние неизвестно. Если считаете иначе- укажите код диагноза по МКБ 10, в соответствии с которой формулируются диагнозы и клинические состояния в России и в мире.
Цитата
Цитата
Такого понятия нет ни одной медицинской дисциплине. ** Поддержание иммунитета*-это из той же серии, что и ** поддержание печени **, ** дисбактериоз**,** гепатопротекторы** и прочее фуфло,в медицине цивилизованных стран отсутствующее. Как либо воздействовать на то,что вы называете иммунитетом и ** повысить его** - невозможно.
Так, все-таки, в период так называемого весеннего авитаминоза поливитаминные комплексы тоже что-ли не приносят никакой пользы.
А что такое ** весенний авитаминоз** ? Медицине такое состояние неизвестно. Если считаете иначе- укажите код диагноза по МКБ 10, в соответствии с которой формулируются диагнозы и клинические состояния в России и в мире.
Цитата
У жителей России есть проблемы с цингой ?Кто-то теряет теряют зубы от цинги ? С бери- бери , куриной слепотой у кого-то есть проблемы? Есть ситуации , при которых витамины нужны - алиментарное истощение вследствии голодания , или алкоголик попал в стационар.Или нервную анорексию подобрали на помойке возле дома моделей, например и ей чтобы улучшить метаболизм, нужно колоть витамины. Скажите,кто-то видит в описанных ситуациях себя ?
Цитата
Ну хотя бы в целях поддержания и повышения иммунитета.
Такого понятия нет ни одной медицинской дисциплине. ** Поддержание иммунитета*-это из той же серии, что и ** поддержание печени **, ** дисбактериоз**,** гепатопротекторы** и прочее фуфло,в медицине цивилизованных стран отсутствующее. Как либо воздействовать на то,что вы называете иммунитетом и ** повысить его** - невозможно.
11 мар. 2014 г. в 20:18
человек
В бане
Россия, Некрасовка
Витамины необходимы для нормального протекания практически всех биохимических процессов в нашем организме. Они обеспечивают функции желез внутренней секреции, то есть выработку гормонов, повышение умственной и физической работоспособности, поддерживают устойчивость организма к воздействию неблагоприятных факторов внешней среды (жара, холод, инфекции, интоксикации).. . Этот список далеко не полон.
Некоторые витамины содержатся в пище в виде предшественников - провитаминов, из которых наш организм синтезирует биологически активные формы витаминов. В качестве примера можно привести витамин А, значительная часть которого синтезируется тканями организма из каротина - провитамина А, который мы получаем с продуктами растительного происхождения. Употребляя полноценную, сбалансированную пищу, мы как правило получаем все витамины в достаточном количестве. Употреблять же витаминные препараты бывает необходимо в случаях, когда поступление витаминов с пищей недостаточно (зимой и весной, когда в нашем рационе не хватает свежих овощей и фруктов; при нахождении в крайних климатических зонах; при соблюдении строгой диеты и т. п.) , а также при некоторых физиологических состояниях, при которых потребность в витаминах повышена (при тяжелых физических нагрузках, в период беременности и кормления грудью, при некоторых заболеваниях и др.) .
Некоторые витамины содержатся в пище в виде предшественников - провитаминов, из которых наш организм синтезирует биологически активные формы витаминов. В качестве примера можно привести витамин А, значительная часть которого синтезируется тканями организма из каротина - провитамина А, который мы получаем с продуктами растительного происхождения. Употребляя полноценную, сбалансированную пищу, мы как правило получаем все витамины в достаточном количестве. Употреблять же витаминные препараты бывает необходимо в случаях, когда поступление витаминов с пищей недостаточно (зимой и весной, когда в нашем рационе не хватает свежих овощей и фруктов; при нахождении в крайних климатических зонах; при соблюдении строгой диеты и т. п.) , а также при некоторых физиологических состояниях, при которых потребность в витаминах повышена (при тяжелых физических нагрузках, в период беременности и кормления грудью, при некоторых заболеваниях и др.) .
11 мар. 2014 г. в 21:15
