На сайте с
28-01-2013

Пол
Мужской

Терапия и рост СД4 клеток

Кто объяснит такую динамику
2011 г - 60 клеток;
2012 - 180 клеток;
2013 - 120 клеток.
Прием терапии с 2011, пью как положено без пропусков.

Какие будут мнения коллеги?!

ЗЫ. Вирусная нагрузка не определяемая все три года...

16-01-2014 09:05
На сайте с
8-06-2013

Пол
Женский
Алкоголь,нервы,наркотики-исключить напрочь из рациона

16-01-2014 13:32
На сайте с
28-02-2009

Пол
Мужской
Начало терапии при 60 клетках вот и весь ответ.

16-01-2014 14:01
На сайте с
14-01-2014

Пол
Женский
Цитата
Алкоголь,нервы,наркотики-исключить напрочь из рациона  

А какое отношение вышеперечисленное имеет к росту или уменьшению кол-ва клеток?

16-01-2014 16:59
На сайте с
28-07-2013

Пол
Женский
Цитата
Начало терапии при 60 клетках вот и весь ответ.
Я при 350 начинала,такая же история,за 2 года поднялись на 100,и опять упали до 353.

16-01-2014 17:21
На сайте с
22-10-2013

Пол
Мужской
Цитата
Алкоголь,нервы,наркотики-исключить напрочь из рациона

это только для ВИЧ-положительных такой свежий рецепт?

16-01-2014 17:26
На сайте с
28-01-2013

Пол
Мужской
Цитата
 Алкоголь,нервы,наркотики-исключить напрочь из рациона 

Алкоголя и наркотиков, табака и прочей дряни нет в моем рационе. Нервы, да тоже нет, хотя интересно, как измерить нервы?
Уж извините, но это бред полнейший... Все эти факторы не могут влиять на рост клеток, но влияют на показания теста.
Теперь вопрос, при каких условиях, рост клеток будет происходить? Или тот же вопрос, какие идеальные условия должны быть соблюдены, чтобы погрешность теста на СД4 была минимальна?


Убедительная просьба отвечающим, если не понимаете предмет разговора, не надо в нем участвовать...

16-01-2014 19:30
На сайте с
28-01-2013

Пол
Мужской
Цитата
Начало терапии при 60 клетках вот и весь ответ.

И какой ответ коллега?

16-01-2014 19:34
На сайте с
5-12-2009

Пол
Мужской
Я уже больше пяти лет как на тере ,начал с 90 клеток последние анализы были 230 потом упали 190 стали.Менял схемы переодически,во всех схемах присутствовал комбивир,сейчас поменяли на трувада,попил витамины,вобэнзим две пачки , посмотрим что даст.Тоже не курю не пью есть гепс,иногда нервничаю как и все,депресий каких то жутких у меня нету.Где то читал что возможно это генетика такая,вообщем посмотрим,врач сказала что мог и комбивир тормозить рост клеток,не знаю на сколько это правда, может просто внушает мне на хороший результат.

16-01-2014 20:18
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Может тест на резистентность сделать?

16-01-2014 21:18
На сайте с
3-06-2010

Пол
Женский
Цитата
А какое отношение вышеперечисленное имеет к росту или уменьшению кол-ва клеток  
вообще то самое прямое
Вы перепутали с тем что на вирусную это не влияет если с АРВТ она нулевая
Цитата
 это только для ВИЧ-положительных такой свежий рецепт? 


16-01-2014 21:43
На сайте с
24-06-2009

Пол
Мужской
Цитата
Кто объяснит такую динамику   

Полное восстановление иммунной системы у пациентов, начавших получать АРТ на фоне выра-
женного иммунодефицита, наблюдается редко — чем выраженнее иммунодефицит, тем меньше
вероятность полного восстановления количества лимфоцитов CD4 (Garcia, 2004; Kaufmann, 2005;
Gras, 2007). Полное подавление репликации вируса в течение нескольких лет не способно улуч-
шить восстановление иммунной системы. По данным одного наблюдения за получающими АРТ
пациентами, у которых вирусная нагрузка сохранялась на уровне ниже 100 копий/мл в течение
как минимум 4 лет, у 44% пациентов с количеством лимфоцитов CD4 менее 100 мкл–1 на момент
начала АРТ даже через 7,5 лет количество лимфоцитов CD4 не достигло 500 мкл–1.

http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=43&t=28863

16-01-2014 22:31
На сайте с
10-12-2010

Пол
Женский
Цитата
 
как минимум 4 лет, у 44% пациентов с количеством лимфоцитов CD4 менее 100 мкл–1 на момент
начала АРТ даже через 7,5 лет количество лимфоцитов CD4 не достигло 500 мкл–1 
ну да. всё так . Вот мой пример: начало терапии- 30 клеток. 6 лет на терапии- результат 200 клетокCD4. Нагрузка вирусная- 0.

16-01-2014 23:07
На сайте с
24-06-2009

Пол
Мужской
Очень интересно мне ,что будет с моей динамикой при начале в 500 клеток,до тысячи вырастит али нет.
И то мой иммунитет посадило лечение гепатита С, с 1040 на 400,потом за год где то поднялся до 500 и пришло время принимать терапию от ВИЧ.

16-01-2014 23:41
На сайте с
6-05-2010

Пол
Мужской
Цитата
Полное восстановление иммунной системы у пациентов, начавших получать АРТ на фоне выраженного иммунодефицита, наблюдается редко — чем выраженнее иммунодефицит, тем меньше вероятность полного восстановления количества лимфоцитов CD4 (Garcia, 2004; Kaufmann, 2005;
Gras, 2007).  


Ответ верный,но стоит его дополнить.


Все еще хуже.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19193107  

Цитата
A substantial proportion of patients who delay therapy until their CD4(+) cell count decreases to 200 cells/mm(3) do not achieve a normal CD4(+) cell count, even after a decade of otherwise effective antiretroviral therapy. Although the majority of patients have evidence of slow increases in their CD4(+) cell count over time, many do not. These individuals may have an elevated risk of non-AIDS-related morbidity and mortality     



Цитата
констатировано,что начинающие АРТ при числе CD4 клеток 200 кл/мкл, могут так никогда и не достичь нормальных его уровней, даже при 10-летней успешной терапии и стойкой вирусной супрессии. Их уровни CD4 клеток остаются субоптимальными и они имеют риск не связанных со СПИДом, но зависящих от иммунного фона заболеваний (онкологических, инфекционных и заболеваний внутренних органов).  



Цитата
  


Цитата
Теперь вопрос, при каких условиях, рост клеток будет происходить?


Cущественного роста уже не будет.Вы будете ходить под дамокловым мечом онкологии,заболевания сердца и сосудов ( т.к. чем ниже C4, тем быстрее идет атеросклероз) и иных заболеваний.

17-01-2014 02:06
На сайте с
11-05-2013

Пол
Мужской
Vovka не парься особо...все индивидуально...это наверное как настроишься...я вот поставил себе цель до тыщи поднять...и пока иду к этой цели...с апреля прошлого на торпеду--кивексу подсел...вот с 87 поднял до 600...это ноябрьские результаты...ничего особо не принимаю для поддержки...плаваю каждый день почти...может тебе каких нибудь получше витаминок начать пить. .ну поменять теру...

17-01-2014 02:21
На сайте с
24-06-2009

Пол
Мужской
Цитата
вот с 87 поднял до 600...  

Шайтан ма-на-ма

17-01-2014 02:43
На сайте с
24-06-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Все еще хуже.  

Не знаю насколько адекватно перевел гугл переводчик.

Всего то в 100 клеток разница,казалось бы ,что 200 ,что 300 ,а уже разница в росте клеток большая. А меньше 100 так вообще беда.

Но опять же все индивидуально.

Вон суровые Казанцы с 87 клеток до 600 поднимают,еще и за семь месяцев.

17-01-2014 02:59
На сайте с
22-10-2013

Пол
Мужской
Цитата
Вон суровые Казанцы с 87 клеток до 600 поднимают,еще и за семь месяцев.

и тоже с упоминанием витаминок.

17-01-2014 08:49
На сайте с
4-07-2010

Пол
Женский
Принимаю АРВТ примерно с 2006 г. с 230 кл до 1200 кл, последний результат за январь. Может сама схема влияет, я принимаю одну и ту же весь период. Просто не встречала людей с похоже схемой, в основном другте названия препаратов.....

31-01-2014 18:53
На сайте с
30-09-2011

Пол
Женский
Цитата
 констатировано,что начинающие АРТ при числе CD4 клеток 200 кл/мкл, могут так никогда и не достичь нормальных его уровней, даже при 10-летней успешной терапии и стойкой вирусной супрессии. 
жесть
а я то думаю почему за 5 лет теры иммунка 200 +-

31-01-2014 19:10
На сайте с
24-06-2009

Пол
Мужской
Цитата
Просто не встречала людей с похоже схемой  

Что за чудо препараты?
Цитата
 в основном другте названия препаратов.. 

Названия разные,действующее вещество одно и тоже. Женерики тоесть.

Цитата
Принимаю АРВТ примерно с 2006

А с какого года вы плюсик? Сдесь тоже может скрываться динамика роста ваших CD-4.

3-02-2014 11:36
На сайте с
1-12-2013

Пол
Мужской
Чем может помочь перга и пыльца?

3-02-2014 12:31
На сайте с
11-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Чем может помочь перга и пыльца?
самочувствие улучшит и всего-то, клетки не вырастут, хоть ведро съешь.

18-02-2014 17:20
На сайте с
5-12-2009

Пол
Мужской
Цитата
клетки не вырастут, хоть ведро съешь.  

Сколько ел эту пергу толку от нее ноль.Вобэензим пропил курс подняло в купе с витаминами.Скоро идти анализы узнавать посмотрим что вышло во второй раз.

18-02-2014 20:16
Цитировать
закрытьВаше сообщение