NotYet
Новичок
Россия, Москва
Гипергликемия и сах.диабет
Подскажите, месяц как перевели на терапию. Пью Презиста+Ритонавир, Ламивудин и Фосфазид. В последнюю неделю появились слабость и тошнота. Третий день измеряю сахар в крови - 8.0, 6.8 и сегодня 14.2 ммоль. У меня что диабет развился?((
2 июн. 2013 г. в 09:22
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
С телефона,поэтому не могу развернуть полноценный ответ.Да,если натощак глюкоза цельной крови у вас 7 ммоль,то диагноз СД следует считать окончательным.Если вы пользуетесь глюкометром Аккучек-Актив,то от полученного значения следует отнимать 10%,но в любом случае ваши значения говорят о СД.Вам следует определить среднюю гликемию за последние 12 нед.Для этого надо выполнить тест на HbA1C-гликированный гемоглобин.Далее вам потребуется эндокринолог и,если у вас не крайне низкий ИС-замена Презисты.
2 июн. 2013 г. в 10:27
NotYet
Новичок
Россия, Москва
Но презиста же может давать такой сахар бкз СД?
ИС 500, ВН 250
14 было сегодня в 6 утра натощак, при этом в час ночи я ел очень сладкий виноград.
Очень не хочу СД:-((
ИС 500, ВН 250
14 было сегодня в 6 утра натощак, при этом в час ночи я ел очень сладкий виноград.
Очень не хочу СД:-((
2 июн. 2013 г. в 11:16
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Такой сахар-это и есть СД.Презиста лишь ухудшает его течение.Любой ингибитор протеазы повышает риск СД,а также ухудшает течение уже имебшегося,поэтому для улучшения течения СД лучше уйти на схему с ННИОТ или ралтегравиром.После приёма большого количества углеводов возможны повышенные значения глюкозы крови,но 14 ммоль-это СД.Без вариантов.К эндокринологу.Могу посоветовать,куда обратиться в Москве.
2 июн. 2013 г. в 13:03
Санек
Пользователь
Россия, Калининградская обл.
а во сколько раз увеличиваются шансы появления СД у нас у + ? если принимаешь терапию или нет пока? или шанс заболеть им одинаков, как у - так и у + ? и какая возможность приобрести его у принимающих терапию и непринимающих? )
2 июн. 2013 г. в 14:31
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
АРТЕМ, Верхняя граница нормы 5,5. У вас в три раза выше. Вы столько презисты не едите.
Посмотрите конечно динамику, если в час ночи было кило сладкого винограда, а в семь утра анализ, может он и виноват,но вчера и позавчера тоже было выше нормы. Я бы призадумалась.
Санек, терапия может привести к диабету, это же не витаминки. Но процесс несколько сложнее, чем прямая зависимость.
Посмотрите конечно динамику, если в час ночи было кило сладкого винограда, а в семь утра анализ, может он и виноват,но вчера и позавчера тоже было выше нормы. Я бы призадумалась.
Санек, терапия может привести к диабету, это же не витаминки. Но процесс несколько сложнее, чем прямая зависимость.
2 июн. 2013 г. в 19:47
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Цитата
у bobcat2 есть где-то картинка.
если вкратце,то терапия может привести к нарушению липидного обмена-липодистрофии.
а вот липодистрофия ведет к проблемам сердца и сахарному диабету.
пс.если я не путаю,конечно,в моей голове это вот так.
АРТЕМ ,мне очень жаль,что с вами такое случилось.Сама боюсь СД,но вы прекращайте виноград-то лопать,там оч высокий гликемический индекс.И идите к врачу.Если что бывают школы пациента по сахарному диабету.
а во сколько раз увеличиваются шансы появления СД у нас у + ? если принимаешь терапию или нет пока? или шанс заболеть им одинаков, как у - так и у + ? и какая возможность приобрести его у принимающих терапию и непринимающих? )
у bobcat2 есть где-то картинка.
если вкратце,то терапия может привести к нарушению липидного обмена-липодистрофии.
а вот липодистрофия ведет к проблемам сердца и сахарному диабету.
пс.если я не путаю,конечно,в моей голове это вот так.
АРТЕМ ,мне очень жаль,что с вами такое случилось.Сама боюсь СД,но вы прекращайте виноград-то лопать,там оч высокий гликемический индекс.И идите к врачу.Если что бывают школы пациента по сахарному диабету.
2 июн. 2013 г. в 20:46
NotYet
Новичок
Россия, Москва
Сегодня весь оставшийся день ненатощак измеряю: 5,3 5.6. 5.6
2 июн. 2013 г. в 21:27
NotYet
Новичок
Россия, Москва
Ну объясните откуда он взялся?(( я две недели назад вышел из больницы - все было ОК по анализам. Терапию плю ровно месяц. Что же мне теперь делать , ведь с диабетом наверное точно конец:-(((
2 июн. 2013 г. в 21:29
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Герда, молодец, все правильно усвоила, пятерка тебе)))
Диабет есть двух видов. Один вызван нарушением выработки инсулина (и это проблема организма), второй вызван нарушением чувствительности организма к инсулину, и может быть побочным эффектом приема препаратов. А может и не быть))
Диабет есть двух видов. Один вызван нарушением выработки инсулина (и это проблема организма), второй вызван нарушением чувствительности организма к инсулину, и может быть побочным эффектом приема препаратов. А может и не быть))
2 июн. 2013 г. в 21:31
Санек
Пользователь
Россия, Калининградская обл.
а действительно конец уже если СД и +? :(
3 июн. 2013 г. в 18:49
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Цитата
нет
а действительно конец уже если СД и +? :(
нет
3 июн. 2013 г. в 19:55
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Поскольку точное значение средней гликемии за последние 10-12 недель отражает только уровень HbА1C, необходима оценка его уровня в крови. Однократно, и даже многократно взятая глюкоза крови представления о средней гликемии не даёт.
:
http://yadi.sk/d/EvgUha153eF-M
Неважно, какая у вас гликемия по глюкометру в течении дня, важно каков у вас гликированный гемоглобин. С глюкометрами тоже бывают всякие артефакты ( полоски точно нормального ср. годности? ) но 14 ммоль-это уж слишком.
** К моменту первого обращения пациента к врачу около 40 % больных в России уже имеют необратимые сосудистые осложнения,не поддающиеся лечению.
Цитата
Цифры нагляднее слов.
Цитата
Цитата
Диабет- заболевание, которое контролировать эффективно чрезвычайно сложно,в отличии от вич-инфекции. Диабет постоянно прогрессирует. Но если его не лечить, он убьет гораздо быстрее. Прогноз можно существенно улучшить, если быстро и полно диагностироваться и лечиться. Повторюсь, могу порекомендовать, куда обратиться в Мск.
Посмотрите конечно динамику,
Поскольку точное значение средней гликемии за последние 10-12 недель отражает только уровень HbА1C, необходима оценка его уровня в крови. Однократно, и даже многократно взятая глюкоза крови представления о средней гликемии не даёт.
:
http://yadi.sk/d/EvgUha153eF-M
Неважно, какая у вас гликемия по глюкометру в течении дня, важно каков у вас гликированный гемоглобин. С глюкометрами тоже бывают всякие артефакты ( полоски точно нормального ср. годности? ) но 14 ммоль-это уж слишком.
** К моменту первого обращения пациента к врачу около 40 % больных в России уже имеют необратимые сосудистые осложнения,не поддающиеся лечению.
Цитата
а действительно конец уже если СД и +? :(
Цифры нагляднее слов.
Цитата
**Каждые 10 секунд в мире умирает 1 больной СД. Ежегодно умирают ок. 4 млн больных, это приблизительно столько же,сколько от вич-инфекции и вирусных гепатитов.
**Каждый год в мире производится 1млн ампутаций нижних конечностей,более 600000 больных сахарным диабетом полностью теряют зрение,у примерно 500000 больных СД полностью перестают работать почки,что требует дорогостоящего диализа и неизбежно ведет к пересадке почки
**В Российской Федерации на 1 января 2009 г. по обращаемости зарегистрированы 3,029 млн. больных СД.
**Между тем более точные данные контрольно-эпидемиологических исследований в РФ показывают истинную заболеваемость СД порядка 9-10 млн. чел.
Цитата
Что же мне теперь делать , ведь с диабетом наверное точно конец:-(((
Диабет- заболевание, которое контролировать эффективно чрезвычайно сложно,в отличии от вич-инфекции. Диабет постоянно прогрессирует. Но если его не лечить, он убьет гораздо быстрее. Прогноз можно существенно улучшить, если быстро и полно диагностироваться и лечиться. Повторюсь, могу порекомендовать, куда обратиться в Мск.
3 июн. 2013 г. в 23:07
NotYet
Новичок
Россия, Москва
Bobcat я сдал Гликированный гемоглобин. Результат 5,8 ммоль, при реф.значениях от 4 до 6. Ежедневный сахар скачет от 5 до 7. Консультировался с зав.отделением МГЦ и врачами , они говорят что это нормальное поведение организма на терапию и что это нельзя называть диабетом. Сказали, что организм подстроится под препараты и начнет регулировать сахар или же просто придется отменять ИП. Сейчас пытаютсявыяснить что именно дает повышенный сахар- сняли с Ритонавира на 5 дней, но по-моему это все-таки гребанная Презиста.
И еще, ребзя, от терапии постоянно мерзкий вкус во рту, то кислое послевкусие, то горечь и задолбала тошнота (терпимая, но все же) и слабость. Это когда-нибудь закончится, уже 1,5 мес как начал пить всю эту гадость
И еще, ребзя, от терапии постоянно мерзкий вкус во рту, то кислое послевкусие, то горечь и задолбала тошнота (терпимая, но все же) и слабость. Это когда-нибудь закончится, уже 1,5 мес как начал пить всю эту гадость
19 июн. 2013 г. в 09:55
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Не стоит консультироваться по этому поводу с врачами МГЦС.Там не специалистов-эндокринологов.По этой части можно рекомендовать Эндокринлогический научный центр
Цитата
Т.е. средняя гликемия у ваc чуть меньше 7 ммоль/л, что явл. выраженным нарушением углеводного обмена с высоким риском сахарного диабета. Вы можете считать это нормальным или слушать врачей,которые вам это говорят,но что вы будете делать. когда он у вас действительно разовьется ? Обратной то дороги не будет.
Цитата
Помимо замены ИП , как можно более быстрого, вам требуются мероприятия по профилактике СД. Вы знаете,что это такое ?
Цитата
Это где так делают? Не поверю,что в Московском городском центре спид. Прием Презисты без ритонавира неэффективен.Т.е. считайте,что вы просто убрали Презисту и пьете один ламивудин с фосфазидом.
Москва меня удивляет все больше и больше. А ведь это не единичный случай.
Консультировался с зав.отделением МГЦ и врачами , они говорят что это нормальное поведение организма на терапию и что это нельзя называть диабетом.
Не стоит консультироваться по этому поводу с врачами МГЦС.Там не специалистов-эндокринологов.По этой части можно рекомендовать Эндокринлогический научный центр
Цитата
Гликированный гемоглобин. Результат 5,8 ммоль,
Т.е. средняя гликемия у ваc чуть меньше 7 ммоль/л, что явл. выраженным нарушением углеводного обмена с высоким риском сахарного диабета. Вы можете считать это нормальным или слушать врачей,которые вам это говорят,но что вы будете делать. когда он у вас действительно разовьется ? Обратной то дороги не будет.
Цитата
Сказали, что организм подстроится под препараты и начнет регулировать сахар или же просто придется отменять ИП.
Помимо замены ИП , как можно более быстрого, вам требуются мероприятия по профилактике СД. Вы знаете,что это такое ?
Цитата
Сейчас пытаютсявыяснить что именно дает повышенный сахар- сняли с Ритонавира на 5 дней, но по-моему это все-таки гребанная Презиста.
Это где так делают? Не поверю,что в Московском городском центре спид. Прием Презисты без ритонавира неэффективен.Т.е. считайте,что вы просто убрали Презисту и пьете один ламивудин с фосфазидом.
Москва меня удивляет все больше и больше. А ведь это не единичный случай.
23 июн. 2013 г. в 09:56
NotYet
Новичок
Россия, Москва
Bobcat можно тебе позыонить?
26 июн. 2013 г. в 00:03
Alexey
Пользователь
Россия, Москва
Подскажите плиз если сахар всегда был в пределах нормы (один из посл ан 4.5) что бы исключить диабет нужно сдавать Гликированный гемоглобин? или смысла нет? забить
1 дек. 2019 г. в 21:42
