На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской

ЭКО. Личный опыт

Предлагаю вашему вниманию личный опыт одной из пациенток.
Размещение своего личного опыта приветствуется.

Добрый день!
Меня попросили составить некую инструкцию для женщин, которые планируют сделать ЭКО, но не знают с чего начинать и чего ожидать.

Пока нам, женщинам плюс не разрешают в России проводить экстракорпоральное оплодотворение. Но есть надежда, что в ближайшее время это произойдет. Давайте заранее вместе разберемся – что же предстоит сделать и какие еще варианты, кроме ЭКО, вообще возможны?

Сразу скажу, что я не врач, я пациент. Занимаюсь этим вопросом около полугода и успела немного разобраться в некоторых деталях. Тому, кто в теме, и годами пробивает эту стену, мои наставления покажутся, возможно, слишком подробными. Кто-то сочтет их, напротив, поверхностными. Возможно, кто-то меня поправит или дополнит, буду только рада.

Итак, паре, в которой женщине до 35 лет, диагноз «бесплодие» ставят, если беременность не наступает в течение года. Если женщина старше 35 – в течение 6 месяцев. Звучит, конечно, страшно, но на самом деле репродуктологи уверяют, что примерно в 95% случаев это вопрос решаемый. Главное – правильный подход.

Тут, конечно, основная ваша задача – попасть в нормальный центр (желательно бюджетный), где работают именно специалисты по репродуктивным технологиям. Официально они называются «гинеколог – эндокринолог – репродуктолог». Чаще всего достать талончик к такому доктору и есть самое сложное. Дело в том, что лечить пациенток с бесплодием активно пытаются обычные гинекологи в женских консультациях, не имеющие такой специализации. По-уму они должны давать направления в специализированные центры. Но сейчас в поликлиниках финансирование подушевое, такого «постоянно клиента» они без боя не отпустят. И потому многие женщины годами безрезультатно лечат бесплодие в консультациях по месту жительства. А время идет.

Поэтому прижмите вашего гинеколога к стенке и узнайте, к какому бюджетному центру репродуктивных технологий вы вообще относитесь. Я, например, живу в Ханты – Мансийском округе и у нас это называется «Лаборатория клинической эмбриологии окружного клинического перинатального центра». И там за исключением некоторых анализов все делают бесплатно. Приезжают со всего округа пары. Не знаю, во всех ли регионах такие центры есть. Но во многих точно имеются.

Если не получилось выбить талон через гинеколога или достать через знакомых, что ж, наблюдайтесь у себя в консультации. Но по возможности консультируйтесь с эндокринологом. И начиная лечение не думайте о том, что у вас ВИЧ, вас должны обследовать и консультировать бесплатно независимо от вашего ВИЧ- статуса. Об этом диагнозе, скорее всего, никто и не узнает. Меня, например, этот анализ вообще не просили сдавать. Я в итоге сама призналась доктору, когда речь уже зашла об ЭКО.

Итак, вы-таки пробились к специалисту. Ну, или в крайнем случае, доверились гинекологу по месту жительства. Для того, чтобы диагностировать причины бесплодия вам и вашему партнеру назначат целый пакет обследований. Некоторые - как и при планировании обычной беременности.

Во-первых, вы оба (платно) сдадите анализы на наличие скрытых инфекций, активность герпеса и т.д. Будьте готовы к тому, что если раньше вы этим не занимались, то наверняка что-то найдут. Скрытые инфекции есть почти у всех, все дело в том – активны они или нет. А это зависит, в том числе от иммунитета, которым мы похвастать не можем. Так что лечить придется, возможно, не один раз. Сами по себе скрытые инфекции на вероятность зачатия не влияют, но считается, что могут осложнить ход беременности.

Во – вторых муж сдаст спермограмму. Нужно понимать, что далеко не всегда проблема бездетных пар кроется в женщине. Половина случаев приходится на мужское бесплодие. ПОЛОВИНА! Причины могут быть разные и практически со всеми научились работать. Например, если спермограмма покажет, что качество спермы низкое, то паре будет рекомендована процедура ИКСИ. Это практически то же самое, что ЭКО, только с некоторым дополнением. Эмбриолог поможет сперматозоиду оплодотворить яйцеклетку – отделит головку такого ленивого «живчика» от хвостика и введет в яйцеклетку. Далее все как в стандартном ЭКО – оплодотворенную клетку подсадят на четвертый -пятый день к маме.

В третьих, доктор проверит нет ли у вас поликистоза яичников, крупных миом и прочих нарушений такого рода. Тут я особо ничего не могу рассказать, слава Богу, опыта не имею.

В четвертых - начнет разбираться с вашими гормонами. Нередко проблема кроется именно в гормональном дисбалансе женщины. Я знаю двоих мамочек, которые изначально обратились в центр с намерением сделать ЭКО. Обе забеременели самостоятельно после того, как репродуктолог привел в порядок их гормональный фон. На это понадобилось около месяца, препараты вполне доступны по цене.

Очень часто, например, у женщин бывает повышен пролактин – гормон, который в норме вырабатывается для образования молока и мешает забеременеть. Если он у вас повышен, вас еще попросят сделать МРТ гипофиза, обычно это сопровождается пролактиномой – небольшой опухолью в гипофизе. Если найдут – не пугайтесь, она рассасывается во время беременности или с помощью медикаментов. Трепанация не понадобится.

Пятое, вам могут предложить проверить проходимость маточных труб. Будут это делать или сразу поставят в очередь на ЭКО - зависит, по всей видимости, от центра. У нас, например, считают, что все это баловство и сразу направляют на ЭКО. Вы можете настоять на проверке проходимости труб. Это делается за деньги, но стоит не очень дорого. Правда, доктора берутся за такую процедуру, если залечены скрытые инфекции. Но, наверное, можно договориться.

Вообще, трубная непроходимость – отдельная тема. Как говорит статистика, это самая частая причина женского бесплодия. Приводят к ней перенесенные когда-то воспалительные заболевания органов малого таза, спайки после операций на брюшной полости и так далее. Все это делает трубы непроходимыми и часто становится причиной внематочных беременностей. Такое бесплодие хорошо поддается лечению при помощи ЭКО. Но так как нам этот вариант пока в России недоступен, давайте рассмотрим еще один -так называемую «пластику».

«Пластика» это операция по восстановлению проходимости маточных труб. Она делается лапороскопическим методом и если уж вы решитесь на проверку проходимости, то можете сразу совместить эти два мероприятия – проверить и при необходимости восстановить трубу.

Такая операция значительно повышает вероятность беременности в первые полгода после ее проведения. Особенно, если применять гормональную стимуляцию. Я не помню точно статистики, но по- моему около половины пар беременеют в течение 6 месяцев после пластики маточных труб. Потом эффект снижается.

Однако, нужно понимать, что это не панацея. Восстановление самой по себе проходимости еще не дает гарантии удачной беременности. Дело в том, что внутри маточной трубы есть «реснички», которые должны двигать яйцеклетку по трубе в сторону матки. И если они этого делать почему – то не желают, то заставить их никто пока не может. До этого наука еще не додумалась. Поэтому попытки забеременеть после пластики тоже иногда приводят к внематочным беременностям. Надеюсь, вас это минует.

Еще одна мера, которую вам могут предложить – гормональная стимуляция во время овуляции. Ее у нас предлагают, пока женщина ждет своего ЭКО (в нашем регионе дается три бесплатных попытки женщинам до 40 лет, ждать обычно два –три месяца, пока оформляется окружная квота). Репродуктолог предложит попробовать разные препараты – есть и по 4 тысячи, есть и по 400 рублей. Просто надо понимать, что если сомнения в проходимости труб, то гормональная стимуляция – риск внематочной, подумайте.

Итак, давайте вернемся к нашему репродуктологу. Мы уже выяснили, что спермограмма мужа в норме, скрытые инфекции полностью (или почти) побеждены, а гормоны приведены в порядок. Параллельно с этим вам назначены различные витамины, даны рекомендации по питанию, образу жизни и всех условиях, повышающих вероятность зачатия.

По большому счету вот здесь и должна зайти речь об ЭКО. К сожалению, нам пока на него претендовать не приходится. Есть надежда, что столь ожидаемый нами документ будет принят уже летом. Думаю, не стоит рассчитывать на бесплатную процедуру в областных или федеральных центрах. Но тем не менее, ситуация становится не столь безнадежной. Есть большая вероятность, что за нас возьмутся частные клиники, которые сейчас работают с дискордантными парами, где «плюсик» у мужчины. Таких центров в России несколько. Так что копим денежки, набираемся за лето сил и осенью отправляемся за детками.

Надеюсь кому –то мой опус поможет сэкономить деньги, время и нервы. Удачи и здоровых вам деточек!
Мария Бендер

2-06-2012 14:49
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
Фильм СургутИнформ-ТВ SITV.ru
Где сейчас живет первый в мире ребёнок, зачатый в пробирке? Как процедура ЭКО выглядит под микроскопом? И какую проблему пытаются решить репродуктологи разных стран?

2-06-2012 15:00
На сайте с
20-09-2010

Пол
Женский
Если кому то будет нужна форма заполнения бланка на ЭКО, стандартного образца, я вышлю, тут выкладывать не получится, там не на одну страницу. Заполняется как на себя, так и на партнера. В форме отражается полный анамнез, анализы и заключения врачей. И еще многое...

2-06-2012 15:29
На сайте с
17-11-2007

Пол
Женский
А что-ЭКО для ВИЧ+ уже разрешили?
Если нет, то эта статья-бессмысленна ,т.к. ничем помочь не сможет женщинам с ВИЧ в решении проблемы деторождения................

3-06-2012 09:00
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
Цитата
 А что-ЭКО для ВИЧ+ уже разрешили?  

А его и не запрещали.
Но в настоящее время методы ВРТ для ВИЧ-инфицированных фактически недоступны, хотя действующий приказ от 26 февраля 2003 г. N 67 и не содержит прямого и явного запрета, но по сложившейся практике необходимость исследования на ВИЧ для ЭКО трактуется на местах как противопоказание в отсутствие иных явных регламентирующих указаний.

В декабре 2011 года на сайте МЗиСР опубликован проект Приказа «Об утверждении Порядка использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению», где отдельным блоком регламентировано применение методов ВРТ (вспомогательные репродуктивные технологии) у ВИЧ-инфицированных пациентов.
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/1339

Однако приказ до сих пор является проектом (или прожЭктом)

Написал в Минздрав письмо следующего содержания
На сайте МЗСР
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/1339
был опубликован Проект приказа Минздравсоцразвития России от 28 декабря 2011 г.
Об утверждении Порядка использования вспомогательных репродуктивных технологий, противопоказаниях и ограничениях к их применению. Мне как Гражданину не без интересна судьба данного приказа. Так как в настоящее время методы ВРТ для ВИЧ-инфицированных фактически недоступны, хотя действующий приказ от 26 февраля 2003 г. N 67 и не содержит прямого и явного запрета, но по сложившейся практике необходимость исследования на ВИЧ для ЭКО трактуется на местах как противопоказание в отсутствие иных явных регламентирующих указаний.
Считаю, что такая трактовка является ущемлением репродуктивных прав ВИЧ-позитивных граждан.
Прошу вас сообщить на какой стадии находится данный проект приказа, изменялась ли его редакция? Когда планируется подписать данный приказ?

И получил ответ


Ответ МЗСР – мягко говоря, отписка, являющаяся кратким ликбезом Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти

На свои вопросы:
-на какой стадии находится данный проект приказа?
-изменялась ли его редакция?
-когда планируется подписать данный приказ?
ответа не получил.

Безответственный сотрудник МЗСР не ответил ни на один мой вопрос, чем нарушил п.3 ст. 5 Закона РФ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» в котором говорится, что гражданин вправе «получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов»

Послал следующий запрос, на этот раз главе Правительства

Цитата
статья-бессмысленна ,т.к. ничем помочь не сможет женщинам с ВИЧ в решении проблемы деторождения........

НЕ всем, но поможет, т.к. решить проблему деторождения в некоторых случаях можно и не доходя до ЭКО

3-06-2012 10:12
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
Цитата
 Послал следующий запрос, на этот раз главе Правительства 

На днях получил ответ из МЗСР




Прелесть ситуации в том, что в Правилах подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти регламентирован только срок для межведомственных согласований - 30 дней.
Сколько времени должен согласовываться проект в Правовом департаменте внутри министерства - не ведомо.


18-06-2012 15:10
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
Вот ссылка на проект приказа
 http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/1539 

Из проекта
8.2. Противопоказаниями к применению ЭКО являются:
острые гепатиты А, B, C, D, G или хронические гепатиты в фазе обострения (желтуха, высокие уровни индикаторных ферментов), ВИЧ инфекция в стадии инкубации (стадия 1), в стадии первичных проявлений (стадии 2А, 2Б, 2В), фазе прогрессирования стадии вторичных проявлений (стадии 4А, 4Б, 4В), терминальной стадии (стадия 5), сифилис у любого из партнеров. 


Как видим - не всем ВИЧ-позитивным женщинам по данному приказу можно будет делать ЭКО.
Зелёный свет только на 3-й стадии.

Далее в проекте приказа
65. Противопоказания к проведению ВРТ определяются на общих основаниях. Пациентам с ВИЧ-инфекцией в стадии инкубации (стадия 1) и острой стадии (2А, 2Б, 2В), рекомендуется отложить проведение ВРТ до перехода заболевания в субклиническую стадию (стадия 3). Женщинам в стадии вторичных заболеваний (4А, 4Б, 4В) в фазе прогрессирования также рекомендуется отложить проведение ВРТ до перехода заболевания в фазу ремиссии, продолжительность ремиссии – не менее 6 месяцев. (Стадии ВИЧ-инфекции указаны по Российской клинической классификации ВИЧ-инфекции, утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 17.03 2006г. № 166).
66. Женщинам с ВИЧ-инфекцией перед проведением ВРТ рекомендуется проведение антиретровирусной терапии, независимо от наличия клинических и лабораторных показаний к ее назначению.
67. ВРТ рекомендуется проводить при достижении неопределяемого уровня РНК ВИЧ в крови в двух последовательных исследованиях, сделанных с интервалом не менее 3 месяцев. В случае отсутствия полного подавления РНК ВИЧ в ходе антиретровирусной терапии вопрос о проведении ВРТ решается в индивидуальном порядке.
68. Пациентам перед началом лечения с использованием ВРТ проводится стандартное клинико-лабораторное обследование, кроме анализа на антитела к ВИЧ, который ВИЧ-позитивному партнеру не проводится.
69. Обоим пациентам, независимо от их ВИЧ статуса назначается консультация инфекциониста Центра по профилактике и борьбе со СПИДом по вопросу снижения риска передачи ВИЧ партнеру и будущему ребенку. Пациенту с ВИЧ-инфекцией, назначается антиретровирусная терапия (если ранее не назначена) оформляется выписка из амбулаторной карты с указанием стадии и фазы ВИЧ-инфекции, результатами лабораторного обследования в течение последних 3 месяцев (уровень СД 4, вирусная нагрузка) и заключением о возможности проведения ВРТ в настоящее время или целесообразности отложить до достижения субклинической стадии заболевания, фазы ремиссии и неопределяемого уровня РНК ВИЧ. Неинфицированному партнеру дается заключение об отсутствии у него данных за ВИЧ-инфекцию.
70. ВИЧ-инфицированные пациенты, а так же дискордантные по ВИЧ пары в период проведения ВРТ и в дальнейшем при наступлении беременности наблюдаются совместно специалистами клиники ВРТ и Центра по профилактике и борьбе со СПИДом. При наступлении беременности женщина наблюдается в установленном порядке акушером-гинекологом женской консультации и инфекционистом Центра по профилактике и борьбе со СПИДом.
71. Центр по профилактике и борьбе с ВИЧ/СПИДом выдает пациенту (ВИЧ-дискордантной паре) направление в клинику по лечению бесплодия методами вспомогательных репродуктивных технологий и предоставляет выписку из медицинской документации (медицинская карта амбулаторного больного, результаты анализов).
72. Все работники клиники ВРТ, имеющие информацию о положительном результате тестирования на ВИЧ пациента, дискордантности пары по ВИЧ, проведении антиретровирусной терапии, совместном наблюдении пациента/пары со специалистами Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, должны быть проинформированы, что данные сведения представляют врачебную тайну и не подлежат разглашению, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством.

А лучше прочитать приказ самим

18-06-2012 15:29
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
А пока я советовал бы попробовать начать пробивать квоту. Для этого для начала надо обратиться в департамент здравоохранения по месту жительства
Привожу 2 ответа из МЗСР одной из ВИЧ-позитивных пациенток.






Приказ, который упоминается в ответе (перечень медучреждений, оказывающих ВМП)
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/high-tech-med/1337

18-06-2012 15:51
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
А в Ростове где-то делали ЭКО?Поделитесь опытом, пожалуйста

6-04-2018 11:41
На сайте с
25-11-2010

Пол
Женский
клинический центр на яузе без вопросов практикует эко позитивным! (Москва)

6-04-2018 11:59
Цитировать
закрытьВаше сообщение