На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской

Право нерожденных

Право нерожденных
Валерий Панюшкин
Как вы представляете себе женщину, живущую с ВИЧ? Опустившаяся наркоманка? Бывает. Легкомысленная проститутка? Бывает. Почтенная домохозяйка старше сорока? Бывает в последнее время всё чаще. Что же касается меня, то я представляю себе типичную ВИЧ-положительную россиянку следующим образом. Это женщина чуть старше тридцати, самостоятельная, энергичная и – беременная.

Героиновый бум пришелся в России на конец 90-х годов. Бурный рост эпидемии ВИЧ/СПИДа начался тогда же. Девочки, которым тогда было восемнадцать-двадцать, сейчас тридцатилетние женщины или чуть постарше.

Они избавились от героиновой зависимости. Те, кто не смог избавиться – умерли. У тех, кто выжил, более или менее последние десять лет ушли на борьбу с собственной наркоманией и с государством – за право получать лекарства от СПИДа.

И они в общем победили.

Я знаю целую категорию, целый социальный тип молодых женщин, которых, на мой скромный взгляд, следовало бы считать героинями или, во всяком случае, показывать детишкам в школах как пример стойкости, жизнелюбия, активной гражданской позиции и прочих достойных качеств.

Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что именно молодые женщины внесли ключевой вклад в борьбу с эпидемией СПИДа в России. Они поменяли тренд. Мужчины как-то не были столь заметны. Я полагаю, что про Александру Волгину или Светлану Изанбаеву вы слышали, а мужчин ВИЧ-СПИДовских активистов не назовете ни одного.

Возможно, мужчины просто осторожнее женщин. Возможно, молодым женщинам легче сочувствовать. Возможно, в женщинах сильнее естественная жажда жизни и естественный инстинкт продолжения рода.
Так или иначе, я думаю, что если положение людей, живущих с ВИЧ, изменилось в России за последние годы, то главная заслуга в этом принадлежит женщинам.

Они открыли лица, объявили о своем ВИЧ-положительном статусе и тем заявили (хотя бы заявили), что ВИЧ-положительный человек достоин не презрения, а помощи.

Они донесли до большого количества людей, что ВИЧ – давно уже не смертельное, но хроническое заболевание.

Они объяснили государственным чиновникам, что ВИЧ-положительных людей нужно лечить, хотя бы потому, что если человек, живущий с ВИЧ, лечится современными методами, то вирусная нагрузка у него в крови снижается практически до нуля. С нулевой вирусной нагрузкой человек не может никому передать вируса. Эпидемия останавливается.

Они на собственном примере доказали, что человек, живущий с ВИЧ, может быть активным, самостоятельным, работающим и счастливым. Это тоже способствует остановке эпидемии, потому что если ВИЧ-положительные люди прячутся от общества, то эпидемия растет, а если обращаются за помощью – идет на спад.

Они доказали, что могут быть не только хорошими работницами, но хорошими женами и матерями.

Они убедили уж по крайней мере государство, что помогать людям, живущим с ВИЧ – эффективно и полезно. И они рассчитывали на эту, обещанную им на высочайшем уровне помощь.

Они настолько всерьез рассчитывали на эту помощь, что беременных среди них я знаю больше, чем небеременных.

Вот только в стране у нас перебои со специальными тестами для беременных на ВИЧ. Без этих тестов ВИЧ-положительная беременная женщина не может знать, правильные ли лекарства сопровождают ее беременность, рискует ли получить ВИЧ ее будущий ребенок.
И я допускаю, что среди моих читателей могут найтись упыри, считающие ВИЧ-положительных женщин недостойными материнства. Но – поздно -- они уже беременные. Их будущие дети точно ни в чем не виноваты.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24252158.html

16 июл. 2011 г. в 23:42
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Зачем нужна вам эта всеобщая тотальная ,,толерантность,, я до сих пор не могу понять ?
Какая вам разница как и кто относится к людям с ВИЧ в целом ? Стоят ,понимаешь,некоторые ,хватают прохожего первого попавшегося за грудки и кричат с пеной у рта : а ну,уважай меня, сука!
- за что ?
- за то что у меня вич
- а у меня диабет,я перенес инсульт,теперь хромаю,ночами не могу спать ,а младшая дочка проститутка,жена стерва,а теща змея .
У каждого свои проблемы .
Если человек стоящий-он всегда добьется уважения всех стоящих людей в своем окружении,а те кто его не знают не будут и подавно знать о его диагнозах .
ЛЖВ,пытаясь добиться такого аморфного невесомого,,уважения,,сами себя ещё больше загоняют в маргинальную группу .
У меня, например,нет диагноза вич(зато есть другие),
Но
Я также не вижу здесь ,,людей с вич,,не вижу я таких людей на этом сайте,иначе не сидел бы тут .Это очень тонко,что я сказал,может кто и поймет .
Я вижу здесь людей,всяких разный,а вот с вич не вижу,покажите покажите,дайте пообщаться,я давно хотел увидеть и услышать такого человека,надеюсь не разочаруюсь,надеюсь я сразу увижу услышу в его сущности какую-нибудь обреченность,особенность,то что он не такой какой-то .
Но,увы,нет тут таких .
Здесь какие-то обычные людишки,как на любом другом форуме.Знакомятся,спорят,ругаются,валяют дурака ...
На хрена вам это всеобщее псевдоуважение ещё раз спрашиваю ? За что ?
А от сострадания,напротив одни проблемы.
Лучше всего когда людей с ВИЧ просто тупо не замечают(если это не власть или медицина),просто тупо плюют есть ли вич или нет .
Ну добьешься ты уважение к себе лишь за то,что у тебя вич какого-нибудь пня ,а завтра другой человек с вич пойдет и обует этого пня на мобильный телефон .
-нет-скажет пень,-всё-таки козлы все они и заплачет разочарованный,сначала в бабах,потом в лучшем друге,затем в собственном сыне,а теперь вот в людях с вич,в которых так уже было поверил,что они такие хорошие .
Правильно Скальд сказал : диагноз не объединяет(и никогда не объединит bobcata с шиномонтажником ) .

19 июл. 2011 г. в 11:16
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
кроме всего вышеизложенного,я думаю наша жизнь(а она зависит от терапии)дороговато обходится остальным налогоплательщикам))))))))))))

19 июл. 2011 г. в 11:29
На сайте с
28-03-2010

Пол
Женский
Цитата
 Какая вам разница как и кто относится к людям с ВИЧ в целом ?

большая. когда это касается меня. в данный момент я испытываю на себе все ,,прелести,, дискриминации...исключительно из-за моего ВИЧ-статуса.
Почему-то в нашей стране больных диабетом жалеют,им сочувствуют,а ВИЧ-позитивных.....

19 июл. 2011 г. в 13:19
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Потому что диабетом нельзя заразить,вот если б диабет через половые контакты передавался или через иглу-вот тогда бы и шарахались и осуждали
А почему общество должно толерантно к вич инфицированным относиться-они несут в себе потенциальную угрозу,попробуй переубеди в этом большинство.
Секс опасен,презерватив и сползти и лопнуть может ,были такие темы.
Семью заводить- так есть риск рождения больного ребенка.И мало кто захочет такого риска в здравом уме.
Да и болеют вичёвые часто,это и работодателя не устроит.Жизнь и состояние здоровье полностью зависят от лекарств,а кто знает что завтра будет.
И незаражённым не очень нравится когда их налоги тратятся на лечение изгоев(такое уж мнение в основном сложилось)моей зарплаты не хватит оплачивать терапию,а перечисляемых мною налогов тем более.Я бремя на шее государства))))
Нечего думать про отношение к вич.Я живу и не парюсь.Что толку об этом говорить-перемена отношений к вич долгий процесс,пусть общество переваривает пока и привыкает к нам)))

19 июл. 2011 г. в 13:42
На сайте с
17-11-2007

Пол
Женский
Оксaн, я тeбe дaвно говорилa-нe нeси свой ВИЧ кaк крaсный флaг по Кeмeрово....ни к чeму твоя просвeтитeльскaя дeятeльность нe привeдёт. Только проблeм в социумe прибaвится....Зaчeм? Смысл? ...Нaсчёт жaлости общeствa-мнe лично онa нe нужнa. Мы молодыe и симпaтичныe дeвушки и зaслуживaeм других эмоций по отношeнию к сeбe!

19 июл. 2011 г. в 13:59
На сайте с
28-03-2010

Пол
Женский
Алиса,лечение большинства из ВИЧ-позитивных по стоимости сопоставимо с лечением большинства больных диабетом 1 типа.
Цитата
 то толку об этом говорить-перемена отношений к вич долгий процесс, 

он затянется еще дольше,если мы будем об этом молчать. проблемы не видно,не слышно=проблемы нет.

19 июл. 2011 г. в 14:00
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Квазик обществу мне кажется,в целом до лампочки вич,лишь бы он их не касался.Я до заражения и не думала об этой проблеме,и не знала шо она существует.Про вич слышала,но это было так далеко от меня))))а как вы предлагаете менять отношение?

19 июл. 2011 г. в 14:12
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Nata,к вам что в Украину уже НАТО добралось ?:)
Где я кого-то оскорбил,тем более в приведенной тобой собственной цитате ?
Это догадки твои,ты просто представила с каким выражением я это говорю и всё.
Всего лишь мыслеформы,а факта оскорбления нет !
А на нет ...
но я правда никого не оскорблял из этих двух добрых людей,просто привел пример насколько разные люди,а если считаешь что оскорбил-
Пожалуйста,приведи мою цитату ГДЕ оскорбил.И слово,,шиномонтажник,,всем знакомое,на которое сам герой откликается и про себя говорит . Может слово,,доктор,,оскорбительно также?нет?Ну значит,я полагаю саму профессию шиномонтажника ты считаешь недостойной,раз можно даже оскорбить ПО ТВОЕМУ только этим словом назвав . (Не бери в голову,Ната,я шучу-я просто показал как могут работать мыслеформы-вот видишь я подумал,что ТЫ оскорбляешь своими подозрениями на оскорбление бедного шиномонтажника(а ведь его все так называют),ведь назови я его нашим бизнесменом-ты бы так не подумала)))
Всё,в порядке,Ната,я лишь показал разность людей .
Да,я умею быть крайне дотошным если мне не лень,конечно .Но хорошим людям написать гадостей всегда приятно ,знаешь ли :)
Всем хорошего дня !

19 июл. 2011 г. в 14:20
На сайте с
28-03-2010

Пол
Женский
Насть,врачам я не сказать не могла.

19 июл. 2011 г. в 14:22
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Квазик,а зачем ты раскрыла свой статус ? Я молчу о своих болезнях(хоть они и неинфекц.характера),потому что даже с ними и работу могут не дать нормальную и отношение будет иное(я уже испытал)
Придумываю небылицы о пробелах в ТК .
Вот раскрываете статус,а потом...никто бы и не узнал никогда .
Говорю же нечего метать бисер перед...... всеми подряд

19 июл. 2011 г. в 14:27
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Так никто и не ответил как они к бомжам то относятся ?
Уверен,дай власть через одного бы всех усыпили бы как собак бездомных .
А и правда зачем они нам ?

19 июл. 2011 г. в 14:31
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
Так никто и не ответил как они к бомжам то относятся ?
  

никак не отношусь-их жизнь-их проблемы))
когда вижу как в помойках ковыряются,или не дай Бог устраивают трапезу возле нашей помойки рвать начинает-я человек впечатлительный.Был у нас в городе один бомж,уважением каким то пользовался,к нему все хорошо относились.Не так давно его малолетки запиннали.Это наверно самый незащищённый слой общества!!!вот его мне жалко очень было.Но разве бомжи не сами выбрали свой путь?
можете и дальше проводить аналогии))))

19 июл. 2011 г. в 14:47
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
и меня такой вопрос интересует-у нас много мамочек,у многих здоровые детки!я так рада за них.Но задам немного кощунственный вопрос насчёт садика,про который выше говорилось.Вы водили б своих злоровых деток в одну группу с вич инфицированными детьми?они с такой болью и переживаниями вам дались.Вы так долго ждали их отрицательные анализы.Риска заражения ,говорят, нет.Но водили бы?

19 июл. 2011 г. в 15:00
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Nata:-) о мани падме хум....
..
алиса,что правда уважали БОМЖа небомжи? В первый раз такое слышу и ты уважала ? За что ?..
А вопрос ты хороший задала:)
Сама сможешь ответить не кривя душой ?

19 июл. 2011 г. в 15:13
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
Цитата
Вы водили б своих злоровых деток в одну группу с вич инфицированными детьми?они с такой болью и переживаниями вам дались.Вы так долго ждали их отрицательные анализы.Риска заражения ,говорят, нет.Но водили бы?  

да.а в чем проблема-то?
сестра жила с вич+ мужем,ничего эдакого.не отговаривала.
а дети в детских садах сексом не занимаются,одной иглой их не колят итд итп...бредовый вопрос...
вич-не насморк,просто так не передастся.
аналогии между вич и бомжами провести не могу.уж извините

19 июл. 2011 г. в 15:21
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
 Сама сможешь ответить не кривя душой ?
 

я бы рожать побоялась.Мне сын очень дорог,сейчас ему 11 лет и если б узнала шо с заражёнными общается-не стала делать препятствий.Но когда маленький был,я так тряслась над ним!мне везде виделась угроза.Лет до 6-8.Тогда нет!я бы в панику впала.Недавно укол делала подруге и нечаянно игла сорвалась и проткнула мне палец,меня трясти начало,канешн я всё сменила и перчатки надела и обработала всё.Но первая моя мысль была не о подруге-ведь я сама сыну антибиотики колю!и когда не знала про статус тоже.Так шо своя рубашка ближе к телу и свои дети дороже кого то!

19 июл. 2011 г. в 15:27
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
  правда уважали БОМЖа небомжи? В

да правда)))он раньше уважаемым человеком был-2 высших образования и высокий пост,а потом забомжевал почему то,хотя сам небедный
да и с помойки не ел)))

19 июл. 2011 г. в 15:37
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Герда,твой сарказм ненужный . И дело тут не в аналогии.
Я хотел показать спросить,насколько вы сами сочуственны к беде других и выбрал самую низшую ,,касту ,,баракудинов .
И понял одно: для многих они не люди,не homosapiens ,какие то твари,которых давить нужно.
А ведь они люди такие же как Герда,я,Барак Обама и Мадонна .
Ничем не хуже и не лучше.они РАВНЫЕ СРЕДИ РАВНЫХ,просто попали в СВОЮ беду .
Вопрос был не случайным- все кто был в Европе знают терпимое отношение к бездомным,где их кормят по социальной программе,где не бьют на улицах и предоставляют ночлежку.
А пока у нас в стране будет так относится к ЛЮДЯМ даже на обывательском уровне как я предполагаю (!) Герда с алисой ,также будут относиться и к диабетикам и вич плюс и к геям и к проституткам и к бывшим ЗК и к старикам и к сердечникам и к бедным и ко всем кто ниже по представлению обывателя,хуже его .
Только не надо говорить ,что такое государство мол,государство лишь слепок массы,народа.Какая Герда такое и государство в котором она живет,всегда нужно все перемены производит с себя ,иначе успеха не будет.,,каждый народ достоин своей власти ,,(Наполеон)
А знаете почему многие тут толерантно относитесь к вич инф.?
Да потому что есть у них этот вич и ВСЁ.
Была тема давно ,,как вы относились к вич плюс до диагноза ,,хорошая тема .
К бомжам вы начнете относиться терпимо лишь когда ими станете.
Стариков зауважаете в старости,но вам место в транспорте уже молодая шпана не уступит .
Я учусь УВАЖАТЬ всех людей ,абсолютно несмотря ни на их болезни ни на их соц.положение,чего и вам желаю .
PS к лицам,упомянутым здесь ничего личного,ежели не так что то- извиняйте,не старьтесь ненавидя меня :)

19 июл. 2011 г. в 15:42
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
  Не урверена, что у невестки не будет ВИЧ...

а я вот не хочу себе больной невестки!да!и плюйтесь в меня сколько влезет!не то что с вич,вообще с хроническими заболеваниями не хочу

19 июл. 2011 г. в 15:49
На сайте с
28-03-2010

Пол
Женский
Цитата
Я молчу о своих болезнях  

бармалей,плиз,не скажите при случае про свою индивидуальную непереносимость ЛС.

19 июл. 2011 г. в 16:16
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
Цитата
Я учусь УВАЖАТЬ всех людей ,абсолютно несмотря ни на их болезни ни на их соц.положение,чего и вам желаю .   

Ради чего?
Эта ваша религия,я в нее не играю.И к бомжам целоваться не побегу после этих вывернутых теорий.Есть общество.Есть правила.Линии поведения.Оступился-за гранью общества.Зэки,маргиналы,действующие наркоманы итд итп.Смог доказать нужность-обратно в обществе.Не смог-ну что же,закон джунглей никто не отменял.
Я не хиппи.
Толерантность к вич в моем понимании-оставаться в обществе,не выпадать к маргиналам.Потому что мы работаем,платим налоги,у нас семьи итд итп...

19 июл. 2011 г. в 17:09
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Герда никто не призывает вас целоваться с маргтналами.Бармалей в данном примере хотел объяснить почему незаражённые люди не стремятся целоваться с нами

19 июл. 2011 г. в 17:27
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
Цитата

Герда никто не призывает вас целоваться с маргтналами.Бармалей в данном примере хотел объяснить почему незаражённые люди не стремятся целоваться с нами  

да ладно!))))))))))))))))))
у меня минусовый партнер.
темы дискордантов постоянно обсуждаются...
Я понимаю,что отвечаю несколько однобоко,но мне нет смысла кому-то доказывать то,что уже 10тысяч раз доказывалось.проблема неприятия вич+ в самих вич+.

19 июл. 2011 г. в 18:07
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
да при чём тут дискордантные пары!вы не только однобоко отвечаете,но даже как то и несколько одноглазо)))вы хотите переломить отношение общества к вич ,пеняете на отсутствие толерантности к себе же.А сами,являясь частью этого общества, отторгаете и дискриминируете маргиналов.(например)Чем они хуже вас?и стоит ли на общество пенять шо оно отторгает вич инфицированных?в его глазах от нас одни убытки и беспокойство)))

19 июл. 2011 г. в 18:50
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
Цитата
)вы хотите переломить отношение общества к вич   

Я?да неужели,вот новость-то...)))
я живу своей жизнью,у меня нет средств менять что-то в масштабах человечества.
Цитата
,пеняете на отсутствие толерантности к себе же   

когда и где я такое писала?хотя бы в каком году?)))
я не жду толерантности.ее на хлеб не намажешь.
Цитата
 .А сами,являясь частью этого общества, отторгаете и дискриминируете маргиналов. 

да-да,я еще не толерантно отношусь к убийцам итд итп...а вы?)
Цитата
в его глазах от нас одни убытки и беспокойство)))  

а так же от многих других,слава богам,у нас не Спарта и нас не сбросят со скалыя не хочу обсуждать это в такой теме.про меня и так все понятно,лучше б энергию в другое русло направили

19 июл. 2011 г. в 19:51
Цитировать
Ваше сообщение