На сайте с
24-02-2008

Пол
Мужской

СМЕРТЬ

как к ней относиться? мы не хотим об этом думать, но в голове у каждого проскакивает эта мысль!

4-11-2009 14:57
На сайте с
29-09-2008

Пол
Женский
Скальд очень красиво написал.по-моему в творчестве.прям до слоез.найдите

4-11-2009 15:54
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
мы не хотим об этом думать


Кстати,это зря. Вот у вас есть завещание ? Нет ?. Подумайте.

4-11-2009 19:12
На сайте с
9-04-2009

Пол
Мужской
Жить для него-как отдаться теченью
Умереть для него-как уйти отдыхать...

4-11-2009 22:05
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Я там уже был....и не раз...уже не страшно!
Мы с ней общаемся.

4-11-2009 22:14
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
кто это не хочет?я думала сосредоточенно об этом чуть больше года.
В итоге-я могу умереть хоть сейчас-то есть все мои дела завершены(из разряда-завещания итд).И когда я все это сделала(а уж набегалась по натариусам я очень много),то жить стало легче,как будто камень сняла с шеи.Я хочу отсрочить смерть и делаю для этого все,что в моих силах,кроме того,что не бросила курить.Я буду бороться до конца,но жизнь конечна и это нормально.

4-11-2009 22:47
На сайте с
21-08-2009

Пол
Мужской

К вопросу о завещании:

Наследование возможно по завещанию и по закону.
Наследниками по закону первой очереди являются ближайшие родственники по восходящей и нисходящей линии.
Какой вам смысл думать о завещании если все достанется все равно деткам и родителям.
Завещание возможно переписывать хоть каждый день
Удостоверить последнюю волю умерающего может и лечащий врач.
Так что расслабьтесь.
Арбузик завещать можно и интеллектуальный продукт. Ставь копирайты на посты и можешь потом завещать друзьям.
Я, например, с удовольствием буду пользоваться твоей лирической фразой с одного из форумов: О, бля!
Дожить бы)))

- Все мы умрем когда-будь. Сегодня ты, завтра я...
- Давай наооборот!

5-11-2009 00:32
На сайте с
9-04-2009

Пол
Мужской
Рабинович,как здоровье?
Не дождетесь!!!!

5-11-2009 07:33
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
По просьбе друзей... Остальное - в моей теме в Творчестве пользователей

Разговоры о Смерти.
Вы уверены, что готовы говорить о Смерти? Ну, чтож! Попробуем пообщаться.
Очередь из лиц умерших людей, которых я знал очень хорошо и любил, или - знал мельком, но успел понять, увидеть и оценить лучшее, проходит перед моим мысленным взором и теряется в туманной дымке памяти.…
Идти вдоль нее день за днем – суровое испытание для души!
«…в силу сложившихся обстоятельств я и мои товарищи работаем со Смертью. Консультируя людей, живущих с ВИЧ, мы ставим своей целью информировать и мотивировать их на максимально эффективное здоровьесберегающее поведение. Аналогичные цели ставятся и при планировании работы с обществом в целом …» Короче – чтобы жили дольше и лучше!
Мысли о Смерти в последнее время стали реже. Видимо – привыкаю. Я о ней уже давно думаю и свои похороны и поминки представлял сотни раз в деталях. Представлял себе вынос из подъезда, кладбище, лица и речи присутствующих, комья земли летят на крышку гроба…
За поминальным столом в разные годы моей жизни мне представлялись разные люди, велись разные разговоры, мне и мной прожитой жизни давалась разная оценка. Многих из тех, кого я представлял за поминальным столом на моих поминках в предыдущие годы, уже нет…
Я представлял себе происходящее в деталях, учитывал время года, предполагал, какие блюда могут стоять на столе, одежду присутствующих, их лица и, иногда, мне так казалось, слышал их голоса…
Впервые я спросил: - Бабушка! А я умру?- обратившись к своей 80-летней прабабушке, когда мне самому было 4 года, и я отчетливо помню её ошеломленный взгляд и обсуждение моего вопроса всеми взрослыми членами нашей семьи. Они довольно долго обсуждали варианты и решили сказать правду. Получив пространный ответ о том, что все умирают и это естественный процесс, я задал второй вопрос: - Значит - и ты умрешь?- и, не дожидаясь её ответа, заплакал. Я её очень любил. Потом я понял, что умрут все окружающие меня, любимые мной люди и мне стало страшно – «А как я буду жить один? Без них? Кого я буду любить?». Прошло 35 лет. Никого из них нет в живых. А я – жив. И я до сих пор их люблю.
Однажды я практиковал считать Смерть «нисудх» т.е. – не важно. А если считать, что Смерть – «не важно», то - что «важно»? «Жить»?
Единственная заслуживающая внимания мотивация для продолжения жизни – успеть сделать что-то очень важное, нужное и полезное. Каждый сам для себя определяет круг дел, которые он обязан сделать при жизни: воспитать детей или просто продолжить род, творчески реализоваться или достичь высокого положения любым путем, наесться хоть раз досыта или сделать счастливым другого человека и т.д. И главное – сделать это хорошо, качественно! И – успеть сделать!
Можно писать и говорить о целях жизни и о «смысле жизни» километрами.…Но! Что-то сегодня не хочется. В другой раз. Сегодня поговорим о «смысле смерти».
Проработаем тему Смерти на уровне само-психотренировки. Полезно.
Память услужливо подбрасывает различные фрагменты из моей жизни, когда я видел человека в последний раз, а потом он умер. Это больно.
Я храню в памяти обстоятельства той встречи, диалог, обстановку, погоду …это единственное, что я могу сделать для того человека, которого нет – помнить о нём. Любить его.
Их было много. Молодых и старых. Очень любимых и однажды встреченных. Тех, кого я помню. Тех, о чьей смерти я знаю.
Меня сильно раздражает свойство памяти напоминать о прошлом по ассоциациям в настоящем. Жить в настоящем, смотреть вперёд, помня прошлое, черпая из него опыт – это конечно здорово!
Но если хочется вспоминать опыт удачных дней, а в голову лезут одни неудачи, промахи, ошибки которых было немало? И все они приближают Смерть. Мою или чужую. Вся жизнь ради Жизни заканчивается Смертью. Разница только в восприятии Жизни и Смерти. И с Жизнью и уж тем более
со Смертью можно и нужно общаться. И, желательно, на равных! Как? А вы попробуйте! Начните. Вам ответят. Обязательно ответят! Вы поймёте!
« Жить, чтобы есть» или «Есть, чтобы жить», при всём своём многообразии смыслов, трактуется вплоть до абсолютно противоположных понятий. Чем больше еды, тем активнее процессы метаболизма и тем сильнее стареют, вырабатывают свой ресурс клетки тканей…
Смерть, в определённом смысле, воспринимается мной и как избавление. В глубоком подвале подсознания сидит абсолютное знание того, что со Смертью прекратиться всё и сразу.
Всего не будет! И меня не будет. И мне не надо будет больше ломать голову как прожить подольше, чем занять остаток дней, что сделать обязательно и т.д.
Живу с ВИЧ уже 10 лет – ну как тут о Смерти не думать? Вижу ее, знаю о ней достаточно, чтобы не бояться. Отвоёвываю у неё годы жизни. Свои и чужие.
Вспоминая умерших родных, близких мне людей – отчасти беру на себя вину, дескать – не уберёг. Отчасти отношусь философски – это уже случилось! И, где-то глубоко внутри себя, давлю гнев,
то пламя, которое должно греть изнутри, но не должно прорываться наружу. Я устал жить ненавистью и стал жить любовью. Я сам несколько раз умирал и несколько раз стоял на пороге смерти.
У Жванецкого есть:– «Я всегда думал, что умру тогда, когда сам этого захочу. Когда всё настолько надоест… Недавно я понял, что меня могут и не спросить».
Любить Смерть? Странное только на первый взгляд словосочетание. Новое возможно построить только на месте разрушенного старого. Если бы люди жили вечно, то мы, живущие сейчас, в 21 веке, стояли бы впритирку друг к другу по всей площади земного шара. Втаптывали бы друг друга в грязь.
И всё равно – не справедливо! Всю жизнь человек учится, набирается знаний и практического опыта, совершенствуется, обретает силы и средства, а для чего? Чтобы уйти? Куда?
Кстати – справедливости никто не обещал! Во всяком случае – я такого не помню!
Жизнь после Смерти? Вы вслушайтесь в звучание! Я могу понять темных предков, придумавших загробную жизнь как спасение для своей психики и впоследствии используемую как инструмент для управления обществом всеми, кому не лень или теми, кому это выгодно. Они, предки, представляли себе, в зависимости от вида религии, кучу всевозможных благ или страданий, ждущих их после смерти: Валгалла; гурии – девственницы; перерождение в других людей, животных; «самадхи»;
рай и ад. Мы, современные люди, не так далеко от них ушли, как нам представляется. В этой области точных знаний о природе всего сущего изменений очень мало. Практически нет.
Обобщенный смысл – Живи «здесь и сейчас» и воздано будет тебе по Жизни! По твоей Жизни!
Ключевые слова – «здесь и сейчас». Важно то, как мы, как каждый из нас, Живём «здесь» и «сейчас»! Сегодня! Остальное – «нисудх»! Не важно!
У Омара Хайяма есть рубаи:
Что там, за ветхой занавеской Тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском лопнет занавеска –
Увидят все, как ошибались мы!
Я не претендую на знание истины. Я её не знаю. Я лишь разговариваю с Вами о Смерти.
И, насколько я понимаю, Вам это не так часто приходится делать. В отличие от меня.
Я разговариваю со Смертью о Вас. Она, помимо всего прочего, очень интересный собеседник.
Она была, она есть и будет. Мне проще с ней договариваться, чем спасаться от неё бегством.
Как говорится - «Если бы трусость спасала, то заяц был бы бессмертным».
Последние слова моей мамы, которые я услышал, разговаривая с ней по телефону, за неделю до её смерти в конце декабря 2006 года были: - « Я тебя жду! Приезжай!». Я задержался на пару дней.
Маму похоронили 31 декабря. Я весь Новый год просидел вдвоем с маминой фотографией на пустой кухне заставленной закусками с поминок, водкой, коньяком, вином.… За окном мальчишки запускали фейерверки…. Новый год…пил, конечно,…на столе - мамина фотография. Пил и плакал.
Я опоздал. Мне нет оправданий. Мой отец, на несколько лет раньше, услышал от бабушки те же самые слова. Я часто корю себя, что мало раз сказал им, как сильно я их люблю, мало радовал их, я мог сделать для них больше. Уже не могу. Их нет среди живых. Я могу лишь сам жить так, чтобы им, будь они живы, не было за меня стыдно. «Что имеем – не храним, потерявши – плачем»
Я продолжаю любить их. Боль с годами слабеет, но не уходит. И не уйдет. Никогда.
Я знаю абсолютно точно, что и дальше буду стараться вырвать, отнять, отвоевать у Смерти как можно больше лет Жизни. Своей и чужой. Не «по беспределу», грамотно. Я её уважаю. Я её знаю.
А Вы? Чем Вы заняты? То, что Вы делаете, день за днём, интересно? Нужно? Полезно? Значимо?
Как часто Вы говорите своим близким о том, что Вы их любите? Вы знаете, зачем Вы живёте? Умереть можно в любой момент, достаточно лишь захотеть. Чтобы Жить необходимо абсолютно точно знать – зачем Вы живёте?! Кем Вы хотите умереть? Смерть- индикатор всей Вашей жизни!
Жизнь и Смерть. Без одного не бывает другого! Какова Жизнь человека – такова и его Смерть!
Что для человека Смерть – зависит от его отношения к Жизни! Вы уверены, что Живёте?!! А если представить, что через минуту Вы умрёте? Кто придет проводить Вас в последний путь? На Ваших похоронах будут плакать? Кому-то будет Вас не хватать? На Вашу могилу приедут? А через год?
Жесть? А кто-то обещал, что будет легко? Лично я такого не помню.


Кто ищет смысл сокровенный,
Кто не довольствуется буквой,
Тот рвет у Смерти неподкупной
Клок своей собственной Вселенной.
А.Скальд

5-11-2009 11:01
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
Какой вам смысл думать о завещании если все достанется все равно деткам и родителям.


Для того,чтобы это не досталось ни тем,ни другим ( либо ограничить доли наследуемого по вашему выбору ) ,и существует завещание .


5-11-2009 22:40
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Завещание облагается налогом до 40% от его стоимости...это на всякий пожарный!
Вашим наследникам по завещанию придется ВЫКУПАТЬ то, что Вы им завещаете!
Подумайте и взвесьте все прежде чем в это впутываться!

6-11-2009 02:09
На сайте с

Пол
Цитата
как к ней относиться? мы не хотим об этом думать, но в голове у каждого проскакивает эта мысль!
А ты никак не относись-живи,как жил,по совести.Если проскакивает мысль-пусть скачет дальше А умирают в конце концов все, а не только + .Думаю не стоит,как СКАЛЬД,садомазохистски представлятьсебе подробности этого действа Цитата
bсвои похороны и поминки представлял сотни раз в деталях. Представлял себе вынос из подъезда, кладбище, лица и речи присутствующих, комья земли летят на крышку гроба.... Не всякому на пользу такие фантазии-многим наоборот .Улыбнуться в ответ своим печалям-и просто жить!!!Любить!!! Этого,любезный Антонио,я и ,тебе, и всем от души желаю

6-11-2009 09:35
На сайте с
26-08-2009

Пол
Женский
Смерть это последнее путешествие.
Ее не надо бояться, о ней надо помнить.

6-11-2009 10:26
На сайте с
29-09-2008

Пол
Женский
Саш,спасибо еще раз. ваще до дрожи.неприкрыто и красиво.

6-11-2009 13:15
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской

Спасибо Солнышко!
Я сам это перечитываю когда дела плохо идут и сразу возвращается смысл жить дальше!

6-11-2009 18:17
На сайте с
9-04-2009

Пол
Мужской
Цитата
Поддерживаю ЭФТАНАЗИЮ

А как это ты представляешь?Кто-то добровольно возьмется помогать другим или назначат ответственные товарищи?

7-11-2009 00:22
На сайте с
3-03-2009

Пол
Женский
.

7-11-2009 01:04
На сайте с
20-10-2009

Пол
Женский
В 1997 году мне врач отпустил 5 лет жизни, а я живу до сих пор, и не плохо живу!
А помирать нам рановато, еще не все дома построены, не все деревья посажены, да и сыновьями напряженка. Так,что живи и думай о хорошем!!!!

7-11-2009 01:54
На сайте с
9-04-2009

Пол
Мужской
Цитата
Думаю , что один врач точно смог бы это )
А как же заповедь-не убий?

7-11-2009 07:50
На сайте с
3-03-2009

Пол
Женский
.

7-11-2009 13:05
На сайте с
21-05-2008

Пол
Мужской
я тоже бывало думал- ну вот, и всё. Ниче страшного. Просто констатация факта. Скальд, мое почтение.

7-11-2009 13:18
На сайте с
15-03-2009

Пол
Мужской
когда человек один,тогда ничо страшного.
а когда он не одинок то...

7-11-2009 15:44
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
когда человек один,тогда ничо страшного.
а когда он не одинок то...


Страх причинить боль близким сильнее чем страх за себя!
Согласен!
Я за мать на нож шел.
Она за меня на топор.
А когда я заболел ВИЧ то мне реально было страшно что она меня хоронить будет!
Сильнее страха я никогда не испытывал!

8-11-2009 00:26
На сайте с
31-12-2008

Пол
Женский
Приветствую всех , милые Полосатики!
Из личного опыта знаю, что смерть ужасна и страшна во всех её проявлениях ( и по отношению к себе ,и своим близким , и домашним питомцам) , но прекрасна если посмотреть на это с другой стороны ( свобода ) .Волка боятся -в лес не ходить ! А ВСЕМ вам , желаю долголетия и чистоты помыслов! Будьте здоровы и счастливы! Живите и ошибайтесь! Ведь только так всё мы начинаем ценить ЖИЗНЬ и переоценивать ценности.........

13-11-2009 20:45
Цитировать
закрытьВаше сообщение