google
Пользователь
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Показатели для лечения геп.С
предисловие: я пыталась прочитать всю ветку - я больше не могу (
с геп.С и ВИЧ седьмой год.
про ВИЧ узнала уже много, потому приняла решение со врачом на эту тему более бесед не вести - отстает мой врач в данном вопросе даже от меня. только цифрами интересуюсь )
а вот про геп.С как совсем не загрузилась изначально (не до него мне было, на фоне мегаплюса), так и вот )
в прошлом году завела разговор в СЦ о лечении гепса, врач сказала, что вирус неактивен, потому начало лечения бессмысленно. я и успокоилась - не тревожит, не активен.
завтра еду узнавать очередные анализы по геп.С
Уважаемые, особо признательна буду bobcat2, если откликнется
, какие показатели записать, чтоб потом вас вопросами о лечении замучать? )
...и какой гепатит считать ,,хроническим,,?
с геп.С и ВИЧ седьмой год.
про ВИЧ узнала уже много, потому приняла решение со врачом на эту тему более бесед не вести - отстает мой врач в данном вопросе даже от меня. только цифрами интересуюсь )
а вот про геп.С как совсем не загрузилась изначально (не до него мне было, на фоне мегаплюса), так и вот )
в прошлом году завела разговор в СЦ о лечении гепса, врач сказала, что вирус неактивен, потому начало лечения бессмысленно. я и успокоилась - не тревожит, не активен.
завтра еду узнавать очередные анализы по геп.С
Уважаемые, особо признательна буду bobcat2, если откликнется
, какие показатели записать, чтоб потом вас вопросами о лечении замучать? )
...и какой гепатит считать ,,хроническим,,?
21 мар. 2011 г. в 17:35
google
Пользователь
Россия, Калининград (Кенигсберг)
hcv.ru добрый человек уже подсказал - изучаю.
за ваш счет и не рассчитывала )) я уточняла в СЦ - лечение есть, но т.к. вирус неактивен (ет цитата), то лечить нечего.
...завтра буду фотографировать карточку. может и нет его
за ваш счет и не рассчитывала )) я уточняла в СЦ - лечение есть, но т.к. вирус неактивен (ет цитата), то лечить нечего.
...завтра буду фотографировать карточку. может и нет его
21 мар. 2011 г. в 20:42
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Несколько лет назад лечил гепатитС пегасис+рибавирин.Ответ был отличный(ВН не определялась через 7 уколов)Но в связи с некоторыми обстоятельствами после 15 укола бросил терапию гепС(депресняки и другие причины) Через некоторое время стал лечить в СЦ Сделал 20 уколов но ВН как была 2.5 миллиона так и осталась.Врач сказал что у меня резистентность
ВОПРОС к bobcat2:Развивается ли резистентность к этим препаратам при лечении гепС? Заранее спасибо!.
ВОПРОС к bobcat2:Развивается ли резистентность к этим препаратам при лечении гепС? Заранее спасибо!.
21 мар. 2011 г. в 21:10
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
А вы к Малютину обратитесь.Это начмед отд. диспансерного наблюдения ваш волгоградский.
Цитата
Не развивается.
Если после 24 нед рнк hcv не становится ниже порога определения, либо не уменьшается более,чем в 100 раз от исходной, продолжать лечение дальше нет смысла. Вы неответчик. Для таких людей нет лечения на сегодня, поскольку стандартное лечение по золотому стандарту ( пегасис,рибетол ) им не помогает. Обычно,это люди с генотипом 1,но бывают и другие вариации. Им остаётся ждать, когда будут анонсированы для массового производства ингибиторы протеазы hcv, собственно,и когда они здесь еще появятся. На это может уйти лет 10. Остаётся только молиться,что за это время не разовьются цирроз и рак печени.
Цитата
Снижение абсолютного числа Т4 в периферической крови лишь отражает перераспределение этой популяции в лимфоидную ткань,а не истинную десструкцию. По окончанию лечения обычно в течении нескольких месяцев все возвращается на круги своя. Разумется вич-инфекция -это отдельный и независимый от интерферона и гепатита С процесс. За это никто не поручится, как это будет вести себя . Здесь надо смотреть по факту. Год лечится то.
За время пути ..собачка могла подрасти (с)
я уточняла в СЦ - лечение есть, но т.к. вирус неактивен (ет цитата), то лечить нечего.
А вы к Малютину обратитесь.Это начмед отд. диспансерного наблюдения ваш волгоградский.
Цитата
Развивается ли резистентность к этим препаратам при лечении гепС? Сделал 20 уколов но ВН как была 2.5 миллиона так и осталась.
Не развивается.
Если после 24 нед рнк hcv не становится ниже порога определения, либо не уменьшается более,чем в 100 раз от исходной, продолжать лечение дальше нет смысла. Вы неответчик. Для таких людей нет лечения на сегодня, поскольку стандартное лечение по золотому стандарту ( пегасис,рибетол ) им не помогает. Обычно,это люди с генотипом 1,но бывают и другие вариации. Им остаётся ждать, когда будут анонсированы для массового производства ингибиторы протеазы hcv, собственно,и когда они здесь еще появятся. На это может уйти лет 10. Остаётся только молиться,что за это время не разовьются цирроз и рак печени.
Цитата
а правда
Снижение абсолютного числа Т4 в периферической крови лишь отражает перераспределение этой популяции в лимфоидную ткань,а не истинную десструкцию. По окончанию лечения обычно в течении нескольких месяцев все возвращается на круги своя. Разумется вич-инфекция -это отдельный и независимый от интерферона и гепатита С процесс. За это никто не поручится, как это будет вести себя . Здесь надо смотреть по факту. Год лечится то.
За время пути ..собачка могла подрасти (с)
22 мар. 2011 г. в 00:43
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Цитата
Почему же в первый раз ответ был, если он неответчик? Был бы неответчик - в первый же раз ничего не пропало бы.
Мне один из врачей советовал перед повторным курсом сделать анализ на устойчивость к интерферонам. Если есть анализ - значит, теоретически может быть и резистентность?
Вы неответчик.
Цитата
Несколько лет назад лечил гепатитС пегасис+рибавирин.Ответ был отличный(ВН не определялась через 7 уколов)
Почему же в первый раз ответ был, если он неответчик? Был бы неответчик - в первый же раз ничего не пропало бы.
Мне один из врачей советовал перед повторным курсом сделать анализ на устойчивость к интерферонам. Если есть анализ - значит, теоретически может быть и резистентность?
22 мар. 2011 г. в 07:38
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Значит первый раз ответ был 100% (ВН НЕ ОПРЕДЕЛЯЛАСЬ) но я не прошёл курс до конца, а второй раз спустя 2 года при повторном возобновление лечения стал не ответчиком(ВН КАК БЫЛ 2.5 МИЛЛИОНА ТАК И ОСТАЛАСЬ)?
ЗНАЧИТ РЕЗИСТЕНТНОСТЬ К КАКОМУТО ИЗ ЭТИХ ПРЕПАРАТОВ РАЗВИЛАСЬ?
Я НЕ ПОНЯЛ ТОГДА ПОЧЕМУ ИЗ ОТВЕТЧИКА ПРЕВРАТИЛСЯ В НЕОТВЕТЧИКА?.
ЗНАЧИТ РЕЗИСТЕНТНОСТЬ К КАКОМУТО ИЗ ЭТИХ ПРЕПАРАТОВ РАЗВИЛАСЬ?
Я НЕ ПОНЯЛ ТОГДА ПОЧЕМУ ИЗ ОТВЕТЧИКА ПРЕВРАТИЛСЯ В НЕОТВЕТЧИКА?.
22 мар. 2011 г. в 08:23
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Меняйте ** врачей **. Анализа на чувствительность к пегилированному интерферону не существует.
Цитата
Понятия не имею. Может, заразился другим генотипом вдобавок к имеющемуся,может еще что.
Цитата
Не привык повторяться. Читайте выше. Можете гепатологу вопрос задать по этому поводу .
http://www.hcv.ru/forum/viewforum.php?f=2
http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=33700
Мне один из врачей советовал перед повторным курсом сделать анализ на устойчивость к интерферонам.
Меняйте ** врачей **. Анализа на чувствительность к пегилированному интерферону не существует.
Цитата
Почему же в первый раз ответ был, если он неответчик?
Понятия не имею. Может, заразился другим генотипом вдобавок к имеющемуся,может еще что.
Цитата
ЗНАЧИТ РЕЗИСТЕНТНОСТЬ К КАКОМУТО ИЗ ЭТИХ ПРЕПАРАТОВ РАЗВИЛАСЬ?
Не привык повторяться. Читайте выше. Можете гепатологу вопрос задать по этому поводу .
http://www.hcv.ru/forum/viewforum.php?f=2
http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=33700
22 мар. 2011 г. в 11:07
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Геноттип как был 1В 3А так и остался Вновь заразиться я не мог это исключено.Врачи в СЦ говорят что появилась резистентность и прекратили лечение.Кому верить?
22 мар. 2011 г. в 11:38
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
А кому удобнее,тому и верьте. А хотите третье мнение услышать ? Тогда сюда :
.Цитата
Врачи есть в Москве, есть в Петербурге. И то, далеко не везде . В прочих местах их и вовсе никогда не было. И это не шутка.
Вы можете сменить пегасис, например, на пегинтрон, например, иногда это даёт толк. Но вероятность этого небольшая
.Цитата
http://www.hcv.ru/forum/viewforum.php?f=2
http://www.hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=33700
Врачи есть в Москве, есть в Петербурге. И то, далеко не везде . В прочих местах их и вовсе никогда не было. И это не шутка.
Вы можете сменить пегасис, например, на пегинтрон, например, иногда это даёт толк. Но вероятность этого небольшая
22 мар. 2011 г. в 12:10
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
А к рибавирину может развиться резистентность?
22 мар. 2011 г. в 13:16
FrauHelga
Пользователь
Сан-Томе и Принсипи
Цитата
а правда, что лечение гепатита на столько убивает иммунку, что потом после лечения гепа по любому придется принимать терапию от вич?У меня почти не упали клетки. Все было стабильно до, во время и после лечения.
22 мар. 2011 г. в 13:49
google
Пользователь
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Цитата
фиг в руль! РНК обнаружены.
пошла активность.
завтра отправляюсь досдавать анализы и начинаю лечение ((
ну хоть есть оно, лечение - и то хорошо.
может и нет его
фиг в руль! РНК обнаружены.
пошла активность.
завтра отправляюсь досдавать анализы и начинаю лечение ((
ну хоть есть оно, лечение - и то хорошо.
22 мар. 2011 г. в 20:46
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Она и не прекращалась. Активность процесса и его стадия определяются на гистологическом исследовании ткани печени после её биопсии , и никак иначе. Само по себе количественное содержание рнк к активности процесса отношения не имеет.Корреляции с тяжестью поражения -тоже.
пошла активность.
Она и не прекращалась. Активность процесса и его стадия определяются на гистологическом исследовании ткани печени после её биопсии , и никак иначе. Само по себе количественное содержание рнк к активности процесса отношения не имеет.Корреляции с тяжестью поражения -тоже.
22 мар. 2011 г. в 23:03
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Действительно, анализы на устойчивость только к коротким интерферонам
Хотя я всегда думала, что если есть устойчивость к короткому альфа-интерферону, то и к пегилированному она тоже будет, и наоборот. Хотя, с другой стороны, там к конкретным препаратам, короче непонятно
Анализа на чувствительность к пегилированному интерферону не существует.
Действительно, анализы на устойчивость только к коротким интерферонам
Хотя я всегда думала, что если есть устойчивость к короткому альфа-интерферону, то и к пегилированному она тоже будет, и наоборот. Хотя, с другой стороны, там к конкретным препаратам, короче непонятно
23 мар. 2011 г. в 08:58
Андрей
Пользователь
Россия, Ульяновск
Цитата
Получается 2 генотипа?
Геноттип как был 1В 3А
Получается 2 генотипа?
23 мар. 2011 г. в 14:57
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
С самого начала был1В и 3А После первого раза лечения они иичезли оба.(после 7 укола) потом через 2года оба вылезли снова(недолечил)Потом начав лечить второй раз 1В остался а 3А исчез
23 мар. 2011 г. в 15:31
angry_alien
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
1б очень плохо поддается лечению.
Потом начав лечить второй раз 1В остался а 3А исчез
1б очень плохо поддается лечению.
25 мар. 2011 г. в 08:22
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Остаётся разбираться у гелатологов или ждать 10 лет когда появяться новые препараты в России
25 мар. 2011 г. в 09:34
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
10 лет- достаточно даже для формирования цирроза печени.
Согласно европейским рекомендациям, коинфицированным рекомендуется раннее начало АРТ, поскольку это замедляет прогресс поражения печени за счет сохранения популяции CD4 на высоком уровне.
Что касается ингибиторов протеазы, то обещают,что они скоро выйдут на рынок , однако неизвестно, когда они будут одобрены для вич-инф hcv-вэшников с генотипом 1, пройдут все тесты, исследования на взаимодействие с противоретровирусными средствами и т.д. А уж тем более неизвестно, когда они появятся в РФ. Так что реплика о 10 годах недалека от истины.
По поводу повторного лечения,иногда помогает смена одного пегинтеферона на другой . Например, можете посмотреть следующие работы :
Parise E, Cheinquer H, Crespo D, et al. Peginterferon alfa-2a (40KD) (PEGASYS) plus ribavirin (COPEGUS) in retreatment of chronic hepatitis C patients, nonresponders and relapsers to previous conventional interferon plus ribavirin therapy. Braz J Infect Dis 2006;10:11–16.
Basso M, Torre F, Grasso A, et al. Pegylated interferon and ribavirin in retreatment of non-responder-relapser HCV patients. Dig Liver Dis 2007;39:47–51.
Sagir A, Heintges T, Akyazi Z, et al. Relapse to prior therapy is the most important factor for the retreatment response in patients with chronic hepatitis virus infection. Liver Int 2007;27:954–959.
Moucari R, Ripault M, Oulès V, etal. High predictive value of early viral kinetics in retreatment with peginterferon and ribavirin of chronic hepatitis C patients non-responders to standard combination therapy. J Hepatol 2007;46:596–604.
Pearlman BL, Ehleben C, Saifee S. Treatment extension to 72 weeks of peginterferon and ribavirin in hepatitis C genotype 1-infected slow responders. Hepatology 2007;46:1688–1694.
Marcellin P, Heathcote EJ, Craxi A. Which patients with genotype 1 chronic hepatitis C can benefit from prolonged treatment with the «accordion» regimen? J Hepatol 2007;47:580–587.
Mangia A, Minerva N, Bacca D, et al. Individualized treatment duration for hepatitis C genotype 1 patients: a randomized controlled trial. Hepatology 2008;47:43–50.
Это то, что ** free** , найдете их в гугл. Есть и другие, но уже не бесплатные,в среднем, каждый материал $ 10-15. Мне когда совсем скучно становится, покупаю 2-3 сразу, дабы в курсе новостей быть
Согласно европейским рекомендациям, коинфицированным рекомендуется раннее начало АРТ, поскольку это замедляет прогресс поражения печени за счет сохранения популяции CD4 на высоком уровне.
Что касается ингибиторов протеазы, то обещают,что они скоро выйдут на рынок , однако неизвестно, когда они будут одобрены для вич-инф hcv-вэшников с генотипом 1, пройдут все тесты, исследования на взаимодействие с противоретровирусными средствами и т.д. А уж тем более неизвестно, когда они появятся в РФ. Так что реплика о 10 годах недалека от истины.
По поводу повторного лечения,иногда помогает смена одного пегинтеферона на другой . Например, можете посмотреть следующие работы :
Parise E, Cheinquer H, Crespo D, et al. Peginterferon alfa-2a (40KD) (PEGASYS) plus ribavirin (COPEGUS) in retreatment of chronic hepatitis C patients, nonresponders and relapsers to previous conventional interferon plus ribavirin therapy. Braz J Infect Dis 2006;10:11–16.
Basso M, Torre F, Grasso A, et al. Pegylated interferon and ribavirin in retreatment of non-responder-relapser HCV patients. Dig Liver Dis 2007;39:47–51.
Sagir A, Heintges T, Akyazi Z, et al. Relapse to prior therapy is the most important factor for the retreatment response in patients with chronic hepatitis virus infection. Liver Int 2007;27:954–959.
Moucari R, Ripault M, Oulès V, etal. High predictive value of early viral kinetics in retreatment with peginterferon and ribavirin of chronic hepatitis C patients non-responders to standard combination therapy. J Hepatol 2007;46:596–604.
Pearlman BL, Ehleben C, Saifee S. Treatment extension to 72 weeks of peginterferon and ribavirin in hepatitis C genotype 1-infected slow responders. Hepatology 2007;46:1688–1694.
Marcellin P, Heathcote EJ, Craxi A. Which patients with genotype 1 chronic hepatitis C can benefit from prolonged treatment with the «accordion» regimen? J Hepatol 2007;47:580–587.
Mangia A, Minerva N, Bacca D, et al. Individualized treatment duration for hepatitis C genotype 1 patients: a randomized controlled trial. Hepatology 2008;47:43–50.
Это то, что ** free** , найдете их в гугл. Есть и другие, но уже не бесплатные,в среднем, каждый материал $ 10-15. Мне когда совсем скучно становится, покупаю 2-3 сразу, дабы в курсе новостей быть
25 мар. 2011 г. в 10:17
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Чему быть того не миновать. Надо пока разобраться ответчик я или не ответчик.А то как то всё запутано
25 мар. 2011 г. в 10:46
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Неответчик.
Замедленный ответ - падение рнк HCV, но не достижение уровня ниже порога определения к 12 неделе, однако уменьшение концентрации рнк более чем в 100 раз.
Релапсер -тот у кого достигнут уровень ниже порога определения, но происходит рецидив в течении 6 мес после терапии.
Тот, у кого не наблюдалось снижение количества вирусной рнк к 12 неделе более,чем в 100 раз - неответчик.
Сделал 20 уколов но ВН как была 2.5 миллиона так и осталась
Неответчик.
Замедленный ответ - падение рнк HCV, но не достижение уровня ниже порога определения к 12 неделе, однако уменьшение концентрации рнк более чем в 100 раз.
Релапсер -тот у кого достигнут уровень ниже порога определения, но происходит рецидив в течении 6 мес после терапии.
Тот, у кого не наблюдалось снижение количества вирусной рнк к 12 неделе более,чем в 100 раз - неответчик.
25 мар. 2011 г. в 10:57
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
А в первый раз когда лечился но бросил ? После 7 укола ВН 0. затем 14 укол ВН рнк
HCV0 Тогда я был 100% ответчиком.
HCV0 Тогда я был 100% ответчиком.
25 мар. 2011 г. в 11:15
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Ну, мало ли что было. И по 3 раза люди лечатся и за свой, исключительно счет.
Как пример, хороший знакомый мой. Первая терапия - $20000, вторая - $25000, сейчас третья терапия. Отступать некуда- цирроз.
Как пример, хороший знакомый мой. Первая терапия - $20000, вторая - $25000, сейчас третья терапия. Отступать некуда- цирроз.
25 мар. 2011 г. в 12:46
Hennessy
Новичок
Россия, Нижний Новгород
Цирроз значит цирроз. Я просто хочу разобраться Стоит лечиться в3 раз (если с ответом трудно разобраться) или ждать 10 лет. Кстати в 1 раз я тоже не в СЦ лечился
25 мар. 2011 г. в 13:09
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Немного статистики по перспективам лечения хронического гепатита C при рецидиве ,в т.ч. у неответчиков. С конференции Белые ночи гепатологии 2010 :
http://www.elsevier.ru/attachments/wnh/pdf-rus-1-3/1.3.1.pdf
http://www.elsevier.ru/attachments/wnh/pdf-rus-1-3/1.3.1.pdf
25 мар. 2011 г. в 13:43
Читайте.
А что меня мучать ? Я вас за свой счет лечить не буду. )) Не лечат- стало быть нет лечения. От моих сентенций и от того, что вы свободно станете рассуждать на данную тему, лечение у вас не появится.
Цитата
Это миф. Вирус всегда активен . Меняйте ** врача**. А лучше- прописку, на одну из двух мегаполисов. Тогда и лечится сможете.