РГЧ к абакавиру

У меня температура была, и голова болела

Цитата

  дает положительный эффект

L-карнитин.

Лучше не рисковать и перед началом приёма сделать тест на аллель. Если врач об этом не сказала, то лучше сменить врача.
Все проявления РГЧ подробным образом описаны в аннотации да и на любом ресурсе в интернете.

Не могу пройти мимо этой темы. Началось все с анализа на чувствительность к абакавиру. В итоге назначили олитид. На 8 день приёма начала хрипеть и поднялась температура до 40. Я так поняла отек Квинке гортани начался. Приехала скорая, увезла в больницу, там поставили капельницу с преднизолоном. Прокапали и отправили домой,был карантин по гриппу в больнице. На следующий день все тело покрылось ярко красной мелкоточечной сыпью. Поехала в спидцентр разбираться. Оказалось, тест на чувствительность положительный, абакавир нельзя вообще. Назначили тиосульфат натрия в/в, супрастин в/м.

Цитата

  Оказалось, тест на чувствительность положительный, абакавир нельзя вообще.

Фарида, а зачем Вы начали приём абакавира, не дождавшись результата теста..

Mia, результат теста был написан на обложке карты большими красными буквами. Это я потом увидела. До этого случая мне мою карту даже издалека не показывали. Там все сложно, после обнаружения ВИЧ была интересная ситуация с нежеланием зав.отделением назначать мне терапию вообще. Пришлось зубки показывать. И да есть и моя ошибка, надо было назначение перепроверить. Любая терапия и смена этой терапии если не подошла давались с боем. Сейчас,конечно,ситуация изменилась в лучшую сторону и врачи нормальные появились.

Цитата

Лучше не рисковать и перед началом приёма сделать тест на аллель. Если врач об этом не сказала, то лучше сменить врача.

Тест сделать не предлагали. А врача сменить нет возможности, он у нас в городе всего один. Плюс их еще прививками от короны загрузили. А 2 года назад вообще не было, только медсестра

У подруги случился отек Квинке после приема первой таблетки при отрицательном тесте(.. Ужасный препарат(
Недавно была статься, что на 40 проц ухудшает работу сердца.

Цитата

 40 проц ухудшает работу сердца. 

Там другая формулировка - повышает риск ССЗ. То есть не факт, что у вас что-то ухудшится, но может.

Антон, Вы будете пить абакавир после Вашей уточненой формулировки? Я вычказала смысл, а Вам, как равному консультанту, надо было исправить!) понимаю)
Кстати, вы с людьми хоть иногда соглашаетесь?)

Бедный, Александр!...

Цитата

   будете пить абакавир после Вашей уточненой формулировки?

Если у человека остеопороз, ХПН , двойную схему нельзя, например, то остается абакавир.

Цитата

Резюме - всем врачам глубоко чихать на вашу РГЧ. Ни один врач так и не сумел определить РГЧ даже при наличии явных признаков. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.  

Так мы об этом и говорим все время.)))
И стараемся помогать каждый в силу своих знаний. Но есть здесь кучка умников, которые постоянно пишут, не слушайте местных горе-лекарей.Они вам насоветуют. Идите к своим врачам.

В своё время, меняли абакавир спокойно, по факту сильной одышки в течении нескольких часов после приёма схемы с абакавиром) На предположение *а может привыкните и пройдёт?*, сказал, что привыкать не собираюсь, а качество жизни нарушено)

От автора темы.
В общем, почитала коментарии, сделала вывод, что у меня была РГЧ. Опишу свои симптомы.
На пятый день приема поднялась температура до 38,5 градусов, думала инфекция, но больше никаких симптомов не было. На шестой снова температура 38,5. Прием парацетамола помагал температуру сбить, либо она сама спадала до 38. В эти дни температура была днем, а лекарства я пью в 23.00.
На седьмой день в 1.30 - 1.50 ночи начался сильный озноб, температура поднялась до 39,2. Уже начали возникать подозрения на РГЧ. К вечеру температера шла на спад, до 37-37,5.
Далее по нарастающей: восьмой день - озноб примерно в то же время, но сильнее, темп. 40, 9й день - озноб, темп. 40,2. Жаропонижающие помогали, но дозу приходилась увеличивать.
На 10 день абакавир пить не стала, и все, ни озноба, ни температуры.
Из дополнительных симптомов была небольшая боль в горле и воспаление лимфоузлов, которые пока сохранились, но идут на спад.
Про общение с врачами. Вызывали скорую помощь, показала им карточку, прилагаемую к препарату, но, поскольку у нас теперь только ковидом все болеют, скорая не особо на нее отреагировала, выписали противовирусные. Госпитализацию не предлагали, т.к. у меня ребенок 4 месяца, да я бы и не поехала.
На следующий день после скорой отправила мужа к нашему инфекционисту с описанием всех симптомов, но без карточки к препарату, сама не в состоянии была куда-то ехать. Муж от врача услышал, что на терапию не бывает температуры, пусть мол проверит грудь у гинеколога, может молоко застоялось, а может инфекция какая-нибудь.
В понедельник поеду сдавать таблетки врачу.

Цитата

 Там другая формулировка - повышает риск ССЗ

Также *повышает*,как и *полезен* витамин D.Хотя то,что последний бесполезен, установлено в РКИ,а вот РКИ по поводу абакавира не было,нет и не будет,так что является ли эта корреляция причинно-следственной связью или это просто корреляция, установить невозможно.

Цитата

  Недавно была статься, что на 40 проц ухудшает работу сердца.

Мозги у читающих Aidsmap и постящий его spid.ru высохли на 40 %.

https://eacs2021.abstractserver.com/program/#/details/presentations/243

«Purpose: To assess whether previously reported associations between abacavir (ABC) and cardiovascular disease (CVD) remained amongst contemporary treated participants in RESPOND.

Method: Participants were followed baseline (latest of 1 January 2012 or cohort enrolment) until the first of CVD (myocardial infarction [MI], stroke or invasive cardiovascular procedure [ICP]), last follow-up or 31 December 2019. Negative binomial regression models assessed the association between recent ABC use (current use or use within six months) and CVD risk, adjusted for potential confounders (figure).

Results: Of 29,340 included individuals, 74% were male, the median age was 44 years (interquartile range [IQR] 36-51), median CD4 count 524 (357-715), and 34% were recently using ABC.(...)

During 4.4 years median follow-up (IQR 2.0-8.6), 254 individuals experienced a CVD event (incidence rate (IR) 6.48/1000 PYFU [5.71-7.33]: 109 MIs, 83 strokes, 63 ICPs). The adjusted IR ratio (aIRR) of CVD was higher for individuals with recent ABC use (1.40 [1.20-1.64]) compared to individuals without.»

Из 29 340 включенных участников 34% получали абакавир, то есть 9975.6 чел.При медиане наблюдения 4.4 года произошло 254 события. Если это 254 события на 9975 чел,то абсолютный риск события 2.54 %.

То есть, даже если сделать допущение,что связь причинно-следственная и если имеется ввиду,что 254 события-это уже увеличенный на 40% относительный риск,то абсолютный риск события был вообще смехотворный.

Особенно в популяции курильщиков, гипертоников и имеющих дислипидемию (как в абстракте) об абакавире и надо беспокоиться,а не о своих 3 ФР.

Цитата

Хотя то,что последний бесполезен, установлено в РКИ  

Без контекста эта фраза - ввод в заблуждение. Смотря при каких условиях , анамнезе, патологиях.


Цитата

 абсолютный риск события 2.54 % 

На такой выборке - да. На 100 000 человек будет по-другому. Но согласен с тем, что объявлять препарат на этом основании исчадием ада не стоит. На долутегравире тоже у некоторых проблемы с головой начинаются, но препарат прекрасный.

Цитата

На такой выборке - да 

Выборка там 29340 included individuals, and 34% were recently using ABC.

34% от 29340 и есть 9975 чел и это очень много.
Цитата

  На 100 000 человек будет по-другому.

Не будет по-другому.Там в самом *исследовании*,что вы запостили есть манипуляция.Хотя это не касается только абакавира и вич,это сильно распространилось в последние годы.

Цитата

  Без контекста эта фраза - ввод в заблуждение. Смотря при каких условиях , анамнезе, патологиях.

Не надо упорствовать.При любых патологиях,при любых условиях.Для профилактики тех заболеваний,от которых он рекламировался и продолжает рекламироваться его адептами.

Вот подборка разоблачений :

https://mirplus.info/?p=bbs&id=19&cmd=read&ms=1746911&page=1   

Обратите внимание, что неэффективность витамина D от чего бы то ни было доказана в контролируемых трайлах,а корреляции по его эффективности оказались лишь корреляциями, но не причинно-следственными связями.Тогда как по поводу абакавира на сегодня это всего-навсего корреляция,а для решения вопроса о том, является ли это причинно-следственной связью или нет, небходимо randomized controlled trial, причинно-следственную связь достоверно может установить только оно.Но его не было,нет и не будет.
Цитата

 На долутегравире тоже у некоторых проблемы с головой начинаются, но препарат прекрасный.

Подмена понятий, поэтому нет,не тоже.Побочный эффект долутегравира на ЦНС-это не у некоторых,а это у 10% его принимающих ,это относится к категории частых побочных эффектов , установлено в РКИ и является причинно-следственной связью.

А утверждения по поводу абакавира в отношении ССЗ-это корреляция , и она может быть причинно-следственной связью, однако РКИ по этому поводу не проводилось,что сильно меняет качество этих утверждений.

Цитата

 Вот подборка разоблачений : 

По некоторым аспектам. Но есть консенсус эндокринологов - дефицита быть не должно. Сам по себе витамин не лечит, но его дефицит вызывает проблемы.

Вот очень большое исследование, где среди людей с дефицитом 25(ОН)D была зафиксирована повышенная смертность относительно людей с нормой. Почему так? А хз. Скорее всего это многофакторная история. Причины-следствия еще предстоит выяснить. Но что имеем.

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/770360

Цитата

  Сам по себе витамин не лечит, но его дефицит вызывает проблемы.

Это опровергнуто в РКИ,я даже дал несколько выше примеров.
Цитата

 Вот очень большое исследование, где среди людей с дефицитом 25(ОН)D была зафиксирована повышенная смертность относительно людей с нормой. Почему так? А хз. Скорее всего это многофакторная история. Причины-следствия еще предстоит выяснить. Но что имеем.

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/770360

Нет,так это не работает.Если хотите выяснить влияние снадобья на смертность, то только РКИ.Рандомизируем в 2 группы,схожих по возрасту и набору заболеваний людей,одним даём снадобье, другим не даём,через некоторое время сравниваем смертность.Только так и никак иначе.
Собственно,2 главных РКИ уже проведены и влияния витамина D на смертность от рака и ССЗ смертность не выявлено,эти 2 причины - большая часть смертей в мире вообще.
Цитата

 Но есть консенсус эндокринологов - дефицита быть не должно.

Есть не только консенсус, есть много больше- есть рекомендации.Другой вопрос- а что будет,если дефицит не устранять? То что? ССЗ смертность и смертность от рака не увеличивается,как уже выяснили.Ну каких проблем ещё может человек опасаться,из тех, которые высоковероятны и приведут к потере лет жизни? И главное-как связать эти проблемы с витамином D не путем ретроспективных исследований. Основная мысль в том,что как только начинается РКИ,то у витамина D сразу возникают проблемы и показать его эффективность ещё не удалось,страшно сказать-ни разу.Вот, например, попробовали устранить дефицит витамина D в надежде,что изменится число переломов.Казалось бы,прямая связь должна быть,но нет-число переломов не изменилось с устранением дефицита.

Exercise and vitamin D in fall prevention among older women: a randomized clinical trial:

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2422066

Что заставляет думать,что какое-то другое РКИ с витамином D сможет показать хоть что-то,если ранее такого ни разу не было?

Цитата

  Что заставляет думать

Корреляции между дефицитом 25(ОН) и различными проблемами. Связь выявили, а почему она есть - еще предстоит разобраться.