николай
В бане
Россия, Москва
олитид
подскажите пожалуйста как избавиться от олитида в схеме олитид ламивудин интеленс так как олитид бьет по сердцу 11 авг. 2020 г. в 02:38
сергей
Пользователь
Россия, Владимирская обл.
Цитата
что значит бьет по сердцу, в чем это выражается ?
подскажите пожалуйста как избавиться от олитида в схеме олитид ламивудин интеленс так как олитид бьет по сердцу
что значит бьет по сердцу, в чем это выражается ?
11 авг. 2020 г. в 07:16
Любимый
В бане
Россия, Москва
Цитата
Дышать трудно, например. Двигаться.
Короч копыта отбрасывает постепенно, что тут не понятного
Абакавир же:)
что значит бьет по сердцу, в чем это выражается ?
Дышать трудно, например. Двигаться.
Короч копыта отбрасывает постепенно, что тут не понятного
Абакавир же:)
11 авг. 2020 г. в 07:59
Lexsa
Пользователь
Россия, Москва
Запросто, заключение кардиолога и смена терапии, я так делала. В МО, идешь сначала к терапевту, он дает направление к кардиологу, а кардиолог, назначает доп исследования... Мне ставили смад-холтер, кажется так называется, и потом на основании заключения кардиолога, замена терапии в Моники...
11 авг. 2020 г. в 08:34
Incognito
Новичок
Россия, Москва
Абакавир не имеет влияния на сердце.
11 авг. 2020 г. в 09:03
Лилия
Пользователь
Удалено пользователем
11 авг. 2020 г. в 09:32
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
А абакавир то здесь причем? Как у вас увязывается это? Так можно нарушения ритма привязать и к фазам Луны вполне.
Цитата
Все верно.
Цитата
А ещё у каждого второго россиянина артериальная гипертензия,у 10-12 млн россиян примерно-сердечная недостаточность и самая высокая сердечно-сосудистая смертность,выше в 5 раз чем в ЕС.
Тем временем вас продолжают кормить 10 летней давности сказками про абакавир, что прямо указывает,что врачи не знают английского языка.Это, конечно,одно название,а не врачи.
Мне ставили смад-холтер, кажется так называется, и потом на основании заключения кардиолога, замена терапии в Моники
А абакавир то здесь причем? Как у вас увязывается это? Так можно нарушения ритма привязать и к фазам Луны вполне.
Цитата
Абакавир не имеет влияния на сердце
Все верно.
Цитата
Дышать трудно, например. Двигаться.
Короч копыта отбрасывает постепенно
А ещё у каждого второго россиянина артериальная гипертензия,у 10-12 млн россиян примерно-сердечная недостаточность и самая высокая сердечно-сосудистая смертность,выше в 5 раз чем в ЕС.
Тем временем вас продолжают кормить 10 летней давности сказками про абакавир, что прямо указывает,что врачи не знают английского языка.Это, конечно,одно название,а не врачи.
11 авг. 2020 г. в 10:39
HClinic
Пользователь
Удалено пользователем
13 авг. 2020 г. в 08:21
HClinic
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Я убрал первоначальное сообщение, в котором содержалась личная информация о человеке, который жил с закрытым статусом и умер молодым от сердечной недостаточности на фоне приема абакавира, две недели не дожив до облегчения схемы.
Спасло ли бы его облегчение схемы, дало ли бы это ему дополнительное время - не знаю. Однако из реальной клинической практики нашего кардиолога и личного опыта моих коллег, которые также как и я были на схемах с абакавиром, совершенно определенно могу заявить о негативном влиянии абакавира на сердечно-сосудистую систему.
Считаю, пропаганду использования второго НИОТ-а в схеме у пациентов, где это не необходимо, опасной для здоровья.
Пациентам на абакавире, если они не могут по каким то причинам модифицировать схему, рекомендую регулярно посещать кардиолога.
Будьте здоровы!
Спасло ли бы его облегчение схемы, дало ли бы это ему дополнительное время - не знаю. Однако из реальной клинической практики нашего кардиолога и личного опыта моих коллег, которые также как и я были на схемах с абакавиром, совершенно определенно могу заявить о негативном влиянии абакавира на сердечно-сосудистую систему.
Считаю, пропаганду использования второго НИОТ-а в схеме у пациентов, где это не необходимо, опасной для здоровья.
Пациентам на абакавире, если они не могут по каким то причинам модифицировать схему, рекомендую регулярно посещать кардиолога.
Будьте здоровы!
13 авг. 2020 г. в 09:11
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
А ещё на фоне абакавира попадают в ДТП,умирают от рака,алкоголизма,и курения табака.И удивительно, насколько высока частота таких событий.
Цитата
С вашей клиникой мне давно все ясно.Кратко-в топку.Историю болезни полностью вы всё равно не выложите,а для тех,кто не собирается вникать, абакавир останется *плохо влияющим на сердце*
умер молодым от сердечной недостаточности на фоне приема абакавира, две недели не дожив до облегчения схемы.
А ещё на фоне абакавира попадают в ДТП,умирают от рака,алкоголизма,и курения табака.И удивительно, насколько высока частота таких событий.
Цитата
Спасло ли бы его облегчение схемы, дало ли бы это ему дополнительное время - не знаю. Однако из реальной клинической практики нашего кардиолога и личного опыта моих коллег, которые также как и я были на схемах с абакавиром, совершенно определенно могу заявить о негативном влиянии абакавира на сердечно-сосудистую систему.
С вашей клиникой мне давно все ясно.Кратко-в топку.Историю болезни полностью вы всё равно не выложите,а для тех,кто не собирается вникать, абакавир останется *плохо влияющим на сердце*
13 авг. 2020 г. в 09:19
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
В качестве борьбы с конспирологией:
https://medic.ossn.ru/storage/default/Chronic%20(CHF)%20and%20acute%20decompensated%20(ADHF)_web.pdf
Можно почитать на досуге. Неуверен,что сможете понять до конца. Но этиологию,факторы риска, патогенез ХСН- вполне сможете прочитать,это несложно.
Цитата
Таких патологий, чтобы молодым,да умереть от ХСН всего несколько и они довольно редкие. Например,ДКМП. Терапевтическому лечению такая ХСН почти не поддаётся. Единственное лечение-трансплантация сердца,что в России запрещно (по российском рекомендациям ВИЧ-противопоказание для трансплантации).На самом деле ВИЧ не противопоказание,но для этого нужна другая страна.
https://medic.ossn.ru/storage/default/Chronic%20(CHF)%20and%20acute%20decompensated%20(ADHF)_web.pdf
Можно почитать на досуге. Неуверен,что сможете понять до конца. Но этиологию,факторы риска, патогенез ХСН- вполне сможете прочитать,это несложно.
Цитата
умер молодым от сердечной недостаточности .
Таких патологий, чтобы молодым,да умереть от ХСН всего несколько и они довольно редкие. Например,ДКМП. Терапевтическому лечению такая ХСН почти не поддаётся. Единственное лечение-трансплантация сердца,что в России запрещно (по российском рекомендациям ВИЧ-противопоказание для трансплантации).На самом деле ВИЧ не противопоказание,но для этого нужна другая страна.
13 авг. 2020 г. в 09:27
Маша
Пользователь
Россия, Кемерово
У меня была схема-абаковир+ламивудин+эфаверенэ начались проблемы с сердечно-сосудистой системой,холестерин зашкалил до 9,6,наблюдалась в Краснодаре,там просто говорили у вас по нашей части все в норме,сидите на диете т.к.статины с нашей терапией пить нельзя,а остальные проблемы связанные со здоровьем идите в полликлинику,и ходила .....переехала в Санкт Петербург врач сразу направил на обследование к коордиологу,и статины подобрали и терапию сразу новую назначили,чувствую себя лучше .
13 авг. 2020 г. в 10:55
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Сам уровень (впрочем,ЛПНП вы не показываете) даёт основания для подозрений на гетерозиготную наследственную дислипидемию.Да ещё и эфавиренц,ничего удивительного вообще.
Цитата
Это не поможет,если у вас разовьётся амилоидоз сердца и вам потребуется пересадка сердца в течение года.В России даже режимы МРТ, необходимые для хорошей диагностики этой патологии, есть не все.В Москве тоже нет)
Цитата
переехала в Санкт Петербург
Это не поможет,если у вас разовьётся амилоидоз сердца и вам потребуется пересадка сердца в течение года.В России даже режимы МРТ, необходимые для хорошей диагностики этой патологии, есть не все.В Москве тоже нет)
13 авг. 2020 г. в 11:27
Ольга
Пользователь
Россия, Москва
Абакавир бяка, у подруги с отрицательным
тестом на него, случился отек Квинке(
тестом на него, случился отек Квинке(
13 авг. 2020 г. в 13:02
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
TDF бяка, у знакомого развилась ХБП.И спустя несколько лет CKD EPI меньше 60/1.73/мин.Т.е значительная часть нефронов потеряна.
Похоже на ваше сообщение? Я вам НА ЛЮБОЙ препарат,любой фармакогруппы такой кейс найду и не один.Не бывает лекарств,на которых никогда и ничего не случается,таких просто не существует в природе.
Абакавир бяка, у подруги с отрицательным
тестом на него, случился отек Квинке(
TDF бяка, у знакомого развилась ХБП.И спустя несколько лет CKD EPI меньше 60/1.73/мин.Т.е значительная часть нефронов потеряна.
Похоже на ваше сообщение? Я вам НА ЛЮБОЙ препарат,любой фармакогруппы такой кейс найду и не один.Не бывает лекарств,на которых никогда и ничего не случается,таких просто не существует в природе.
13 авг. 2020 г. в 13:11
HClinic
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
С Вами тоже всё ясно. Ешьте сами, что хотите, но имейте ввиду, что Ваши слова имеют вес, а безапелляционность Ваших суждений не оставляет шансов Вашим читателям. Ваша тактика лечения устарела, но Вы из-за своего упрямства можете причинить вред...
Существование же облегченных схем переводит наш спор насчёт абакавира совсем в другую плоскость. Двойные схемы разрешено принимать, когда использование второго НИОТа неоптимально. Поэтому мы можем выделить ситуации, когда это использование оптимально: непереносимость долутегравира и наличие гепатита В. Всё!
Побейтесь головой об стену и примите уже, что абакавир не просто потенциально опасен, а вообще не нужен.
Его давно не назначают. Его не пьют пациенты, а приносят в аптечку взаимопомощи из которой я за последний месяц выдал всего две банки абакавира, а тенофовира около семидесяти.
С вашей клиникой мне давно все ясно.Кратко-в топку
С Вами тоже всё ясно. Ешьте сами, что хотите, но имейте ввиду, что Ваши слова имеют вес, а безапелляционность Ваших суждений не оставляет шансов Вашим читателям. Ваша тактика лечения устарела, но Вы из-за своего упрямства можете причинить вред...
Существование же облегченных схем переводит наш спор насчёт абакавира совсем в другую плоскость. Двойные схемы разрешено принимать, когда использование второго НИОТа неоптимально. Поэтому мы можем выделить ситуации, когда это использование оптимально: непереносимость долутегравира и наличие гепатита В. Всё!
Побейтесь головой об стену и примите уже, что абакавир не просто потенциально опасен, а вообще не нужен.
Его давно не назначают. Его не пьют пациенты, а приносят в аптечку взаимопомощи из которой я за последний месяц выдал всего две банки абакавира, а тенофовира около семидесяти.
13 авг. 2020 г. в 17:55
_AV_
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Человек, пьющий олитид много лет....не имеет никаких проблем с сердцем. Есть живой пример.
Цитата
Это не те симптомы, на которые однозначно стоит списывать проблему с сердцем.Только тщательное обследование ,анализы покажут ,есть ли нарушения в работе сердца,поверьте мне, человеку с ИБС. Олитид тоже был в схеме у меня, но и куча других схем тоже, ничего не изменилось.
Цитата
Дышать трудно, например. Двигаться.
Это не те симптомы, на которые однозначно стоит списывать проблему с сердцем.Только тщательное обследование ,анализы покажут ,есть ли нарушения в работе сердца,поверьте мне, человеку с ИБС. Олитид тоже был в схеме у меня, но и куча других схем тоже, ничего не изменилось.
13 авг. 2020 г. в 18:20
HClinic
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Лично у меня были абакавир-ассоциированные побочки, которые пропали после его отмены. Но Вам верю, потому что побочки носят вероятностный характер и случаются не у всех и/или не сразу. Есть масса примеров, когда люди годами пьют Калетру, Эфавиренз, Тенофовир и не имеют (видимых) проблем со здоровьем. Но эти исключения лишь подтверждают правило.
Поэтому я и рекомендую всем, кто по любым причинам не может модифицировать схему с абакавиром регулярно посещать кардиолога.
Человек, пьющий олитид много лет....не имеет никаких проблем с сердцем. Есть живой пример.
Цитата
Дышать трудно, например. Двигаться.
Это не те симптомы, на которые однозначно стоит списывать проблему с сердцем.Только тщательное обследование ,анализы покажут ,есть ли нарушения в работе сердца,поверьте мне, человеку с ИБС. Олитид тоже был в схеме у меня, но и куча других схем тоже, ничего не изменилось.
Лично у меня были абакавир-ассоциированные побочки, которые пропали после его отмены. Но Вам верю, потому что побочки носят вероятностный характер и случаются не у всех и/или не сразу. Есть масса примеров, когда люди годами пьют Калетру, Эфавиренз, Тенофовир и не имеют (видимых) проблем со здоровьем. Но эти исключения лишь подтверждают правило.
Поэтому я и рекомендую всем, кто по любым причинам не может модифицировать схему с абакавиром регулярно посещать кардиолога.
13 авг. 2020 г. в 18:54
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Качество аргументов стремительно падает))
Вы по гайду то уже пробежали в части- этиология ХСН,факторы риска?
Побейтесь головой об стену
Качество аргументов стремительно падает))
Вы по гайду то уже пробежали в части- этиология ХСН,факторы риска?
13 авг. 2020 г. в 23:10
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Это не ново
Цитата
Цитата
Я рекомендую вам перестать делать вбросы,но вы же не перестанете.
Сейчас инфаркты очень *помолодели*...
Это не ново
Цитата
Цитата
Поэтому я и рекомендую всем, кто по любым причинам не может модифицировать схему с абакавиром регулярно посещать кардиолога.
Я рекомендую вам перестать делать вбросы,но вы же не перестанете.
13 авг. 2020 г. в 23:13
Игорь
Пользователь
Россия, Ростовская обл.
Цитата
полностью согласен, у меня калетра заходила десятилетие, как витамины. лишь из-за зидовудина с ней в в схеме и поэтому постоянно низких эритроцитов, я решился модифицировать схему.
а после мои эксперименты прошли и через тенофир, -уже через месяц приёма почки начали болеть( хотя тут писали, что болеть там нечему) и креатинин зашкалил, после выпросил абакавир, креатинин сразу пришёл в норму, но все три месяца приёма сдавливания в сердце, аритмия и повышение давления, без видимых причин и главное такое было лишь в связке с долутегравиром, когда он из СЦ пропал и мне дали с абакавиром снова калетру, давление нормализовалось,но сердечные дискомфорты при приёме абакавира продолжались.
После снова появился долутегравир и перешёл на двойную (самочувствие тьфу-тьфу-тьфу) , кстати даже по рекомендации моего врача из СЦ, что меня конечно удивило, думаю неужели и к нам цивилизация пришла ))
поэтому каждые препараты индивидуально подходят, но общие отдельные негативные характеристики всегда присутствуют и давно уже описаны.
Лично у меня были абакавир-ассоциированные побочки, которые пропали после его отмены. Но Вам верю, потому что побочки носят вероятностный характер и случаются не у всех и/или не сразу. Есть масса примеров, когда люди годами пьют Калетру, Эфавиренз, Тенофовир и не имеют (видимых) проблем со здоровьем.
полностью согласен, у меня калетра заходила десятилетие, как витамины. лишь из-за зидовудина с ней в в схеме и поэтому постоянно низких эритроцитов, я решился модифицировать схему.
а после мои эксперименты прошли и через тенофир, -уже через месяц приёма почки начали болеть( хотя тут писали, что болеть там нечему) и креатинин зашкалил, после выпросил абакавир, креатинин сразу пришёл в норму, но все три месяца приёма сдавливания в сердце, аритмия и повышение давления, без видимых причин и главное такое было лишь в связке с долутегравиром, когда он из СЦ пропал и мне дали с абакавиром снова калетру, давление нормализовалось,но сердечные дискомфорты при приёме абакавира продолжались.
После снова появился долутегравир и перешёл на двойную (самочувствие тьфу-тьфу-тьфу) , кстати даже по рекомендации моего врача из СЦ, что меня конечно удивило, думаю неужели и к нам цивилизация пришла ))
поэтому каждые препараты индивидуально подходят, но общие отдельные негативные характеристики всегда присутствуют и давно уже описаны.
14 авг. 2020 г. в 14:17
Олитид 600 мг
На
Тенофовир 300 мг в сутки.