Cd4 4

Просто когда я проходил диспансеризации в поликлинике, был уверен, что на ВИЧ проверяют. А оказалось то нет. Многие так заблуждаются. Но не будем обо мне, это не стандарт. У меня не было никаких рисков, просто на острой стадии много лет назад ИФА не плюсанул и я не знал, поставили другой диагноз.

Но все мы умные и дураки. оказались примерно в одинаковом положении ))

Олька ты разгромила меня просто! Красиво разоблачила! Простите я был неправ!

надеюсь теперь всё устраивает

Цитата

 Также как ничто не мешает, скажем сейчас заниматься профилактикой сердечной недостаточности, инфаркта, инсульта. А то ведь потом тоже скажете,что информация была недоступна.

Бобкет, к сожалению большинство людей с ВИЧ очень доверяют своим врачам в СЦ, мне например мой врач, который ведёт меня много лет, за 10 лет приема терапии утверждал и сейчас утверждает, что холестирин 7,5 - это нормально, о статинах никогда не заикнулась, рекомендовала периодически ставить капельницы с актовегином(((( И я уверена, что таких горе- врачей очень много, таблетки дали - и досвидания.Уже в центре познакомилась с людьми, с которыми сейчас общаюсь- они , например вообще не понимают, почему я пытаюсь во всех вопросах вич, терапии разобраться сама, зачем задаю вопросы по поводу приема терапии не своему врачу, а компетентным людям на подобных сайтах. Если б я вовремя не спохватилась, что меня 5 лет! пичкают зидовудином и не стала заниматься своим здоровьем сама, то думаю, что это давно плохо закончилось бы. Вот и сейчас , для тех кто в танке, можно еще озвучить, каким образом проводить профилактику сердечной недостаточности,инфарктов, инсультов? Я так понимаю мониторить липидный профиль, холестирин, узи сосудов, сердца, принимать статины, пробежки, если позволяет здоровье, ЗОЖ естественно, что еще? Можно ликбез? Спасибо. Думаю эта информация полезна всем и тем кто давно с * и новичкам. Спасибо.

Виктория, у Вас врач ЦС говорила холистерин 7,5 норма, а мне близкий родственник - терапевт так говорил при 8. Это было ещё до ВИЧ. Сейчас 6,5 холистерин. К статинам отношение у врачей неоднозначное, сами они их пить не будут (врачи), это неправильно может. Кстати, стараюсь стресс меньше и больше хотя бы ходить, не до спорта, холистерин чтоб не рос.

Олька, я теперь понимаю, почему ты ссоришься тут с народом. )) Если можешь прости меня всё таки. Но я прям чувствую, что ты не сможешь не развивать успех )))

Попробуйте простить меня люди, что я каждый год не ходил сдавать анализ на ВИЧ. Очень Вас прошу! Я понимаю, что совершил ужасный поступок. Ну а кто не в силах простить и кого переполняет мораль, пинайте, что делать, виноват очень

И ещё, каюсь, что слежу за своим ИРИ, хотя в американских умных гайднах, говорят не надо. Если сможете, простите. Но я никому не рекомендую это делать. Это смягчает мою вину.

Я кстати, замечал, что на данном форуме, 70% понимает мои раскаяния за чистую монету )))

Ну блин, ты у нас и умный самый... поэтому каждый год тестировался. Остальные послабее умом (передним)(с)
Оппозиция опять поссорилась)
Крысы всегда пожирают друг друга

Не думала, что людей с другим мнением называют курицами.(с)
Вата это самое легкое
Оль, не напрянайся, тут люди *серьезные*)

Я вообще не пойму, какое мнение, и зачем его отствивать. Не люблю капитанов - очевидность. Мнение типа - лучше быть здоровым и богатым! Ты права во всём. Но это кому то надо?

О. Похабыч, и ты меня прости, я готов с тобой Родину защитить. На тебе многое на этом форуме! Страна!

Ладно дорогие сифилитики, я спать! Спокойной ночи!

А тебе не кажется что своим не к месту ерничеством и принижением умственных способностей других ты не просто дурашка, ты еще этим бахваляешься?! Прощаю. Ступай с богом!

У меня на смартфоне под сайтом мир+ всегда реклама сайтов знакомств , лечение шизофрении и реклама доставки еды .Прочитала про шизофрению , перекрестилась , многих поняла и простила .

А где я сказал плохой?!(или хороший) Знания умножают скорбь.)
А вот ты стокгольмским синдромом заболела. Лечить будем или само пройдет?!)

Цитата

Сейчас 6,5 холистерин. К статинам отношение у врачей неоднозначное, сами они их пить не будут (врачи), это неправильно может. Кстати, стараюсь стресс меньше и больше хотя бы ходить, не до спорта, холистерин чтоб не рос.
  

Ну ИМ получите,затем начнёте принимать.Если живы останетесь. Правда,принимать вы будете тогда уже не одни статины, а 4-5 препаратов,да и прогноз уже будете иметь совсем другой и соответственно другую выживаемость.Кстати, первый же ИМ может быть и последним, особенно если учесть околонулевой доступ в РФ к тромболитикам и такую же околонулевую по стране в целом -к экстренной реваскуляризации
Цитата

у Вас врач ЦС говорила холистерин 7,5 норма, а мне близкий родственник - терапевт так говорил при 8. 

К статинам отношение у врачей неоднозначное,

В современной медицине-однозначное.Guidelines почитайте. Другое дело,что в России нет врачей,нет образования,нет здравоохранения.Большая часть из них не владеет английским, в лучшем случае они худо-бедно могут применять то,что создано на западе,в худшем случае являются шарлатанами и вредителями,как ваш родственник терапевт.

Цитата

Даже при низком или среднем риске нужно принимать (уровень рекомендаций 1, класс рекомендаций А).

Цитата

А вот эти люди должны получать не просто терапию статинами,а высокодозные режимы статинов. Конкретно вы даже при беглом скрининге относитесь к высокому риску. Основание: мужской пол + наличие ВИЧ + дислипидемия + проживание в стране высокого риска=4 ФР итого по совокупности- уже высокий риск.Если ещё в истории имело место табакокурение-еще один фактор, модифицирующий риск.Т.е. вам уже показан высокодозный режим.При тщательном исследовании (которым у вас вряд ли кто-то занимается) очень вероятно и в категорию очень высокого риска можете перейти. Это еще даже не рассматривали life-time риск,а вот он высокий у всех 100%.

Цитата

Это еще даже не рассматривали life-time риск,а вот он высокий у всех 100%.

Хотите радикально и надежным образом улучить свой прогноз, липидснижающую терапию нужно начинать лет в 25,а у отдельных лиц, возможно еще раньше.Поскольку эффект липидснижающей терапии на продление жизни сильно зависит не только от того,какова категория риска и мощность липидснижающего действия,но и от того, насколько рано началось липидснижающее воздействие :

Цитата

Therefore, if this log-linear relationship extends beyond the observed range of data in our study, as it does for the association between LDL-C and the risk of CHD in both epidemiological studies (39) and in the statin trials, then prolonged exposure to very low levels of LDL-C beginning early in life could potentially result in dramatic reductions in the risk of CHD. Indeed, the results of our study are consistent with the observation that CHD appears to be rare in societies that maintain very low levels of LDL-C throughout adulthood

http://www.onlinejacc.org/content/60/25/2631

Там же :

Цитата

For example, long-term exposure to 1 mmol/l (38.7 mg/dl) lower LDL-C was associated with a 55% reduction in the risk of CHD (OR: 0.45). By contrast, treatment with a statin started later in life would require a 3-fold greater reduction in LDL-C of 3 mmol/l (116 mg/dl) to achieve this same magnitude of risk reduction (OR: 0.44 = 0.76 · 0.76 · 0.76)

«Для примера, длительное снижение ЛПНП на 1 ммоль / л (38,7 мг / дл) было связано с 55% снижением риска ИБС (ОШ: 0,45). Тогда как статинотерапия, начатая в более позднем возрасте, потребовало бы в 3 раза большего снижения уровня ЛПНП- на 3 ммоль / л (116 мг / дл) для достижения аналогичной величины снижения риска»

А вы попробуйте еще ЛПНП снизить ОДНИМ статином,даже высокой дозой- на 3 ммоль))) Вряд ли это у вас это получится или получится у очень немногих. Дальше идет уже комбинированная терапия

Цитата

являются шарлатанами  

Если липиды в норме, но есть факторы риска, получается надо пить статины ?

Именно степень риска явл.показанием,а не только сами липиды,а учесть это сложнее.Степень риска вы точно не можете выяснить в реальной практике, только приблизительно,да и то...Кроме того, степень риска далеко не всегда напрямую отражает реальный уровень поражения сосудистой стенки.Природа атеросклероза такова,что он часто прогрессирует «молча»,а проявляется внезапно.При внешнем низком риске у вас на самом деле может быть высокий риск и Ca coronary score под 300

Есть простой факт:большая часть ССЗ событий, включая смертельные, происходит с теми,кто формально не имел высокого риска.Это связано во-первых с тем,что их число больше, во-вторых с тем,что инструменты несовершенны,а применять более-менее массово нет возможности.Как часто в той же России или Украине делают, например это https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5487233/ ?

Цитата

Ca coronary score под 300  

Спасибо!

А вообще, если хотите серьезно улучшить прогноз по этой части,не надо думать, высокий у вас риск или низкий, нужно просто начинать воздействовать на атеросклероз как можно раньше,оптимально-с молодого возраста.(выше). Иметь низкие ЛПНП,начиная с молодости-стратегически выгодно.

Все также как с ВИЧ-можно начать терапию с 500 Кл или с 300,а можно начать сразу.Правда, CD4 вы можете «поднять»,а вот атеросклеротические поражения органов-мишеней,сердца и сосудов вы уже не измените, начни «поздно».

Цитата

Как часто в той же России

Даже не слышал о таком исследовании. И где сделать в Москве не сразу нашел.
Цитата

с молодого возраста.(выше)  

Вы про снижение липидов в раннем возрасте ? Так они всегда в норме. Я так понимаю бег и отказ от вредных привычек туда же. Что то еще ?

Цитата

 Иметь низкие ЛПНП 

Основной вопрос , надо ли пить статины для профилактики , если липиды в норме?