На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский

как начать АРВТ в 2000х

Мне навеяло насмешливое отношение пользователей сайта к объявлениям плана отдам даром терапию воспоминание об акциях Front AIDS.
В США и Европе ВИЧ-положительные люди начали получать антиретровирусную терапию (АРВ-терапию) еще в конце 90-х годов, но к 2004 году в нашей стране об этих препаратах многие живущие с ВИЧ ничего не слышали. В поликлиниках и больницах ВИЧ-положительных считают «бесперспективными».

Именно тогда в России зарождается радикальное движение Front AIDS — люди, которые проводят массовые акции протеста, крича во все горло, что их смерти — это позор властей.

Портал «Парни ПЛЮС» узнал у очевидцев тех событий, как, приковывая себя к зданиям, удалось добиться появления АРВ-терапии в России, и возможно ли появление нового подобного движения.
«Лечить нас никто не собирался»

В начале нулевых на медицинской карте Александры Волгиной стояла пометка «социально бесперспективная». «Раз я принимала наркотики и живу с ВИЧ, то все — до свидания. И так было у большинства. Лечить нас никто не собирался», - вспоминает она. Цитата
ВИЧ-активистов в Москве и Петербурге тогда было очень мало — всего несколько небольших организаций. «Первая наша акция была разрешенная — мы вышли на Исаакиевскую площадь, — рассказала Волгина. — Это была самая первая попытка заявить о том, что мы существуем. .
Тогда мы еще не до конца понимали, что есть лечение, что вообще-то можем остаться в живых. Уже позже мы осознали, что лечение существует, и что нам его не дадут» Давайте я в конце оставлю ссылку для ознакомления с интервью полностью. Хотела просто выразить свою осознанность факта что в те годы начало 2000х не было лечения вообще никакого, люди были счастливы добиться АРВТ и такой контраст с сегодняшними возможностями и купить терапию и поменять терапию. Очень рада получить ВИЧ в 2007м и прийти в эту сферу на всё готовенькое, как говорится. Пользуясь случаем хочу напомнить о социальных аптечках, которыми занимаются позитивные добровольцы. оттуда можно срочно и бесплатно получить АРВТ если у людей какие-то проблемы с оформлением документов и т.п. В Москве аптечкой занимался Роман Ледков, связаться можно через месенджер 89251720237. Он за любые взносы хоть по пять таблеток спасибо скажет и плеваться на Зидовудин какой-нибудь не будет. Ситуации всякие бывают у людей, не будем забывать. Цитата
Зидовудин, или AZT (АЗТ, азидотимидин) - исторически первый препарат для лечения ВИЧ-инфекции в составе ВААРТ, синтетический аналог тимидина. Наиболее значимый побочный эффект - анемия. Имеет множество дженериков. Упоминается в фильме Далласский клуб покупателей.
https://parniplus.com/health/prevention/front-aids-krichat-chtoby-zhit/

10-12-2019 14:49
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Так-ведь пояснил, что аналогию провел о выносливости организмов

11-12-2019 02:13
На сайте с
9-08-2018

Пол
Женский
Знаешь. Я недавно смотрела документальный фильм, как. Отряд бандеровцев младенцев об угол стены убивала. И это была- правда. Все остальное, покажется ерундой, и детским лепетом)

11-12-2019 02:17
На сайте с
19-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Так-ведь пояснил, что аналогию провел о выносливости организмов 


Никто же не учитывает индивидуальность. Есть люди, у которых без всякого ВИЧ с рождения низкий иммунитет, поэтому если вирус добавляется, то это накладывается и на течение заболевания.

11-12-2019 02:20
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Эта жуть к другому относится. Ему памятник установили, посбивав памятники достойным памяти.

11-12-2019 02:21
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Вот и я про индивидуальные особенности. Плюс к тому - кому-то диагноз обнаруживают при крайних стадиях. Интересно, все же - почему такой скачек смертности, согласно приведённой выше статистике?

11-12-2019 02:25
На сайте с
9-08-2018

Пол
Женский
Я не знаю, где, кому и памятники установили(( ты о Бандере? Ну да, слышала, Латвия и иже с ней(( позор. Я видела документальные кадры.
Насчёт Украины- мне больно всегда, стыдно, и позорно. Больше сказать нечего.

11-12-2019 02:27
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
О, Зима как похорошела! Люди кто давно в теме. Ну года с 2007, когда уже терапия более менее появилась. А Вы можете сориентировать, многие ли умирают на терапии, кто регулярно пил, без резистентности и с неопределяемой вирусной нагрузкой? Понятно, что лимфома и у минусов может быть... Но всё же, многие ли? Или плотно не общаетесь в реале, а на форуме ник пропадает и неясно что с ним?

11-12-2019 13:49
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
Я не понимаю как можно сказать, что умер человек именно от терапии, если терапия не является лекарством от всех болезней.

11-12-2019 16:59
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Я не об этом. Не от терапии. А про часто ли появляются страшные опортунистические болезни, если человек ведет здоровый образ жизни и регулярно принимает терапию? На случай лимфомы наткнулся... Но если это единичный, то некритично. И с минусом может быть

11-12-2019 17:04
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
От теры не апортунисты (они от развития ВИЧ), а побочки. Я понимаю они не смертельны, но крайне не полезны.
И чем позже начало терапии, тем они вероятней. Но это лишь моё предс авление от совокупности различных мнений людей.

11-12-2019 17:09
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Я уточняю, что интересуюсь опортунистами только. На той тере, которую сейчас новички начали уже можно сказать побочки не так критичны. Оплртунисты вылазят ли при нормальном ИС и подавленной в/н. Как часто? Тут девушка умерла на форуме, тема была. Наверняка теру пила.

11-12-2019 17:14
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
При таких показателях организм равен неинфицированному. Болезни не могут рассматриваться как апортунисты. Апортунисты, это болезни развивающиеся из-за недостатка имунки. Они возникают и при ОРВИ у отрицаельных, когда имунка занята простудным вирусом.

11-12-2019 17:30
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Евгений, всё так вроде, а может не совсем. Сам факт поражения вирусом... это всё не так давно исследуется. Например вирус поразил мои лимфоузлы. На тере они сдулись. Но без последствий ли? И тому подобное.

11-12-2019 17:52
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Не хочется углубляться, но и мой врач говорит и последние исследования, что сам по себе он (вирус) долбит немножко. Только в эту сторону давайте без дискуссий. Если не долбит прекрасно. К словам не придирайтесь, смысл понятен, надеюсь

11-12-2019 18:09
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Драга, не поражал он твои лимфоузлы. Он поселился в имунных клетках, в большом количестве находящихся в лимфоузлах. Организм, защишаясь подтянул в эти места защитные клетки, мобилизуя их. Они набухли от повышенного количества лимфы. Если уменьшились, значит в паталогию не переросло и последствий не будет.
Я так этот механизм понимаю.

11-12-2019 18:35
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Недавно читал, что ВАРТ трудно убивает вирус в лимфоузлах и спинном мозге. Плохо проникает. Более того вирусу сложно проникнуть в спинной мозг, но если проник, его там убивать не так просто. Вот про лимфоузлы и подумал. Понимаю, что всё хорошо, не фоблю. Но опыт изучаю

11-12-2019 18:45
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
В лимфоузлах тера и работает. А вот в мозговых каналах да. Читал такой вывод по исследованиям. И в головном мозге так же. Но в мозг вирус попадает в последнюю очередь. Это ещё одно За раннее начало терапии.

11-12-2019 18:49
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Только не стоит моё мнение принимать к руководству. Оно довольно поверхностное. Просто такое сложилось.

11-12-2019 18:52
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
Цитата
Не хочется углубляться, но и мой врач говорит и последние исследования, что сам по себе он (вирус) долбит немножко. Только в эту сторону давайте без дискуссий. Если не долбит прекрасно. К словам не придирайтесь, смысл понятен, надеюсь  
сам по себе ВИЧ без АРТ может служить провокатором липодистрофии, ВИЧ содержится в клетках жировой ткани и остается там даже на АРТ. ВИЧ является причиной хронического воспаления. Какой именно вред наосит ВИЧ трудно понять по таким поверхностным анализам как ИС и ВН. Задачи АРТ в том числе эти резервуары уменьшить. Немного здесь описано Цитата
Сейчас мы можем констатировать, что кроме уже названного этапа есть еще и второй этап снижения нагрузки. Этот этап связан с вирусом, попавшим в клетки-макрофаги. Лекарства сюда проникают намного хуже, намного медленнее. Тем не менее продолжение терапии позволяет несколько снизить вирусную нагрузку и в них.  
https://spid.center/ru/articles/2528/

11-12-2019 19:42
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
Цитата
Недавно читал, что ВАРТ трудно убивает вирус в лимфоузлах и спинном мозге. Плохо проникает.   
Есть препараты с более высоким порогом проникновения. Цитата
 Головной мозг: Эфавиренз проникает через гемато-энцефалический барьер и
оказывает определенное действие на ВИЧ в головном мозге и центральной нервной системе 
http://спидцентр.рф/images/Books/Tab.pdf

11-12-2019 19:44
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
Цитата
Интересно, все же - почему такой скачек смертности, согласно приведённой выше статистике?
Обычная параллель: увеличение второго числа параллельно увеличивается относительно увеличения первого числа. Чем больше родится людей, тем больше из них будет девочек. Так же и с умершими от ВИЧ: в 2000хх больше заражалось, соответственно через 5-10 лет стали больше умирать. Письмо пришло в рассылку что Цитата
  Росстат зафиксировал в 2018 году максимальное число смертей «по причине ВИЧ-инфекции» – 20,5 тыс.
И ещё: Цитата
Столь высокая смертность, которая при современном уровне терапии просто недопустима, объясняется низким процентом больных, получающих современные лекарства, а также поздним началом лечения.

... бюджет 2018 года позволял закупить лекарства только на 400 тыс. годовых курсов. Поэтому лечение тех пациентов, показатели иммунитета которых были получше, откладывают до лучших времен.  

На 400 тысяч.. а надо на 1 млн, что бы все получали терапию  Вадим Покровский в интервью Независимой газете  http://www.ng.ru/vision/2019-12-10/8_7748_hiv.html

11-12-2019 19:57
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Зима, интересная ссылка про подавление вируса в макрофагах, сам факт что это возможно.

11-12-2019 20:03
На сайте с
12-04-2015

Пол
Мужской
Мне попадалась статья об АРВТ блокирующей вирус именно в макрофсгах. Постепенно они выводятся из организма, отмирая, и замещаются новыми, без вируса. Если я правильно помню.

11-12-2019 20:32
На сайте с
7-09-2019

Пол
Мужской
Евгений, это наверное мечты и цели пока. Вообще, что вирус в макрофагах сидит, открыли не так давно, может год - два назад. Может он ещё где прячется, но это пока не открыли. Предполагаю, что излечение найдут достаточно случайно, как с гепС. Неожиданно.

11-12-2019 20:55
На сайте с
16-07-2015

Пол
Женский
Поэтому АРВТ лучше начинать по факту выявления, что бы ВИЧ не накопился в других клетках. ВН по пункции едва ли кто проверяет. А по крови далеко не обо всём влиянии ВИЧ скажет. Тут затронули тему когда в РФ началась терапия. Вот Сизова Наталья Владимировна, врач СЦ Питера пишет что в 96м. http://www.hiv-spb.ru/hn/media/smi/aif-vich-ne-prigovor.html

11-12-2019 23:34
Цитировать
закрытьВаше сообщение