ОКСАНКА
Новичок
Россия, Самарская обл.
Вирусная нагрузка
Подскажите,не могу разобраться,что такое вирусная нагрузка. Сколько она должна быть в норме??? Когда начинать принимать терапию. Клеток 750,вирусная нагрузка 3500. Ничего не пойму(((( везде разная инфа. И правда ли что врачи теперь всем предлагают терапию пить.... вот зачем???
5 авг. 2019 г. в 04:54
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
-ОКСАНКА- , доброе утро.
Цитата
В норме ВН должна быть н/о, т.е. неопределяемой. Не должно быть её вовсе. Для этого и принимают терапию. Терапия показана всем +.
Клеток у тебя 750, а % какой? ИРИ (иммунорегуляторный индекс)? Как долго ходишь с + уже?
Со временем клетки - ИС (имунный статус) будут проседать. Свалишься ниже 350, по протоколу, тебе надо будет помимо АРВТ принимать ещё и туб. профилактику -Изониазид+В6. Свалишься ниже 200 - туб. проф.+Бисептол+АРВТ...и чем ниже, тем интереснее
Кстати, ниже 200 уже СПИД начинается
НО, на сегодгяшний день у тебя неплохие показатели ИС нормальный, ВН низкая.
Тебе надо уточнить вопросы, что я обозначил выше + узнать, на какую схему АРВТ ты можешь рассчитывать.
Конечно, на твоих показателях, я бы не соглашался на Зидолам с Калетрой, например, а лучше пока понаблюдался и подумал.
Есть вариант покупать схему или часть схемы самостоятельно. На форуме целая ветка этому посвящена:
http://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1225388&t=51&page=51
Но терапия нужна в любом случае и лучше не затягивать...
Цитата
что такое вирусная нагрузка. Сколько она должна быть в норме??? Когда начинать принимать терапию. Клеток 750,вирусная нагрузка 3500
В норме ВН должна быть н/о, т.е. неопределяемой. Не должно быть её вовсе. Для этого и принимают терапию. Терапия показана всем +.
Клеток у тебя 750, а % какой? ИРИ (иммунорегуляторный индекс)? Как долго ходишь с + уже?
Со временем клетки - ИС (имунный статус) будут проседать. Свалишься ниже 350, по протоколу, тебе надо будет помимо АРВТ принимать ещё и туб. профилактику -Изониазид+В6. Свалишься ниже 200 - туб. проф.+Бисептол+АРВТ...и чем ниже, тем интереснее
Кстати, ниже 200 уже СПИД начинается
НО, на сегодгяшний день у тебя неплохие показатели ИС нормальный, ВН низкая.
Тебе надо уточнить вопросы, что я обозначил выше + узнать, на какую схему АРВТ ты можешь рассчитывать.
Конечно, на твоих показателях, я бы не соглашался на Зидолам с Калетрой, например, а лучше пока понаблюдался и подумал.
Есть вариант покупать схему или часть схемы самостоятельно. На форуме целая ветка этому посвящена:
http://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1225388&t=51&page=51
Но терапия нужна в любом случае и лучше не затягивать...
5 авг. 2019 г. в 10:28
Жизнь_прекрасна
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Сколько она должна быть в норме???меньше порога теста в 40 копий.
Цитата
Когда начинать принимать терапиюв идеале сразу, без ожидания спида и оппортунистов.
Цитата
И правда ли что врачи теперь всем предлагают терапию пить..про вашу область ничего не знаю, относительно не давно топик был, там и в спиде с нагрузкой 1.5 ляма гулять отправляли, автор выбивал терапию.
Цитата
вот зачем???для здоровья людей и не распространение эпидемии.
5 авг. 2019 г. в 10:33
Елена
Пользователь
Россия, Москва
Что за % такой, надо у своего врача спросить, нам про % ничего не говорили, а какой этот % должен быть ?
5 авг. 2019 г. в 16:26
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
Елена , % Т-хелперов CD4 в общей популяции лимфоцитов.
ИС число (%). В бланке анализа должно быть и то и другое.
ИС 600-1900 (35-65%) нормы Соколинки...
ИС число (%). В бланке анализа должно быть и то и другое.
ИС 600-1900 (35-65%) нормы Соколинки...
5 авг. 2019 г. в 16:42
Евпатория
Пользователь
Россия, Евпатория
Цитата
Терапию пьют с момента, когда озвучен диагноз.

И правда ли что врачи теперь всем предлагают терапию пить.... вот зачем???
Терапию пьют с момента, когда озвучен диагноз.

5 авг. 2019 г. в 17:06
jeni4
Пользователь
Россия, Москва
Клеток очень недурственно для 7 лет получается... да и 3500 в/н ни о чем... Мое субъективное мнение, что с терапией можно не спешить, но раз в пол-года анализ...
5 авг. 2019 г. в 22:43
ТЭСС
Пользователь
Франция
Цитата
. Никакой разной инфы не существует. Назначение терапии сразу по постановке диагноза( по рекомендациям ВОЗ), если Оксана выбирает не принимать терапию по своим личным соображениям- мониторинг анализов раз в пол- года, снижение клеток СД до 500- немедленный приём терапии. Точка.
Что за % такой, надо у своего врача спросить, нам про % ничего не говорили, а какой этот % должен быть ?Не забивайте голову никакими процентами, млять, это только в Раше мозги пудрят людям, это конкретные мед. термины для врачей, а пациентам достаточно вн и сд. У нас никакие проценты не озвучивают.Доктор, а какой у меня имунорегуляторный индекс? Вот ржу, не могу, накуя он мне нужен????
. Никакой разной инфы не существует. Назначение терапии сразу по постановке диагноза( по рекомендациям ВОЗ), если Оксана выбирает не принимать терапию по своим личным соображениям- мониторинг анализов раз в пол- года, снижение клеток СД до 500- немедленный приём терапии. Точка.
5 авг. 2019 г. в 23:01
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
ЭЛИНА , всё что вы пишете, конечно, верно...хм...для Финляндии
В России же, зачастую - спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Цитата
Правильно, потому что ваш доктор знает, какой он у вас и следит, а наш доктор может и анализы забыть посмотреть, и ИС, ВН даже, не то чтобы ИРИ. А ещё бывает реактивов нет или их экономят и анализы делают с периодичностью - как карта ляжет, а не согласно протокола.
Поэтому тут дело такое...
Если сам следишь и интересуешься, заставляешь пошевелиться немного и врача, у тебя гораздо больше шансов прожить подольше...
Точка.

В России же, зачастую - спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Цитата
Доктор, а какой у меня имунорегуляторный индекс? Вот ржу, не могу, накуя он мне нужен????
Правильно, потому что ваш доктор знает, какой он у вас и следит, а наш доктор может и анализы забыть посмотреть, и ИС, ВН даже, не то чтобы ИРИ. А ещё бывает реактивов нет или их экономят и анализы делают с периодичностью - как карта ляжет, а не согласно протокола.
Поэтому тут дело такое...
Если сам следишь и интересуешься, заставляешь пошевелиться немного и врача, у тебя гораздо больше шансов прожить подольше...
Точка.


5 авг. 2019 г. в 23:42
ДМИТРИЙ
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
При помощи процентов можно узнать насколько снизились сд4 к общему колл. лимфоцитов или наоборот.Иммунитет в течении дня меняется ,сезонные колебания и т.д.Вирус Спида поражает СД4 и процент указывает к-во сд4,ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ,от колебаний иммунитета.Говоря, простым языком, при помощи процента,можно понять снизился иммунитет или только сд4,что в нашем случае важно.
6 авг. 2019 г. в 06:10
ДМИТРИЙ
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Элина,динамику смотрят,просто вам об этом не говорят,значит всё хорошо.Как ,по вашему понять,колебания иммунитета,что естественно и снижение сд 4,вот и ответ.
6 авг. 2019 г. в 06:14
ПризрачныйМух
Пользователь
Россия, Пермь
Эмунология, дисциплина сложная и для большинства инфекционистов (в России по крайней мере) не понятная.
На некоторые вопросы мне даже штатный эмунолог не может ответить. Для понимания необходимости знания % соотношения приведу пример: человек вылазит из спида, с 30 клеток (3%) До 100 клеток (10%) он шел 2 месяца. Вроде все ок. Следующие показатели 130 клеток (3%)! 160 клеток (4%)! (Жалоб на терапии нет) доктор % не коментирует, а происходит разбалансировка (разрушение) иммунитета. Инструментов для его восстановления у медицины нет, вот и ответ, почему не нужно знать больному о %. Главное настрой на лучшее.
На некоторые вопросы мне даже штатный эмунолог не может ответить. Для понимания необходимости знания % соотношения приведу пример: человек вылазит из спида, с 30 клеток (3%) До 100 клеток (10%) он шел 2 месяца. Вроде все ок. Следующие показатели 130 клеток (3%)! 160 клеток (4%)! (Жалоб на терапии нет) доктор % не коментирует, а происходит разбалансировка (разрушение) иммунитета. Инструментов для его восстановления у медицины нет, вот и ответ, почему не нужно знать больному о %. Главное настрой на лучшее.
6 авг. 2019 г. в 07:18
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
ПризрачныйМух , но бывает и обратное.
При небольшом падении абсолютной величины, % подрастает.
Поэтому, как по мне, так лучше знать пациенту и число и % ...
При небольшом падении абсолютной величины, % подрастает.
Поэтому, как по мне, так лучше знать пациенту и число и % ...
6 авг. 2019 г. в 07:47
ПризрачныйМух
Пользователь
Россия, Пермь
Уважаемый Teddy! Бесспорно. У пациента должен быть доступ ко всей информации и как обоснование данного утверждения, можно было-бы усложнить пример дополнительными маркерными показателями и ролью их в мониторинге течения заболевания ;)
6 авг. 2019 г. в 08:42
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
ПризрачныйМух , да, к каждому пациенту нужен индивидуальный подход.
Кому-то
Цитата
а кому-то
Цитата
Всё очень индивидуально

Кому-то
Цитата
можно было-бы усложнить пример дополнительными маркерными показателями и ролью их в мониторинге течения заболевания
а кому-то
Цитата
Доктор, а какой у меня имунорегуляторный индекс? Вот ржу, не могу, накуя он мне нужен????
Всё очень индивидуально


6 авг. 2019 г. в 09:26
Clitoridus
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
к каждому пациенту нужен индивидуальный подход
6 авг. 2019 г. в 09:37
ДМИТРИЙ
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Т-Лиимфоциты(хэлперы),он же сд4 ,а словами иммунологов офицеры.Тест на процентное содержание от общего числа Лимфоцитов определяет АКТИВИРОВАННЫЕ хэлперы,а это значит активные,т.е. живые и трудоспособные.Норма 35-65 %.И это важно!
6 авг. 2019 г. в 09:49
Eduard
Пользователь
Россия, Краснодарский край
Незачем! Не пей терапию! Тебя не заставляет никто! Кому нужнее тем пусть будет! Можешь начать принимать теру когда клеток меньше 350 станет,сейчас их 750 у тебя,имеешь полное право! 

А % должен быть желательно 35 и больше.


А % должен быть желательно 35 и больше.
6 авг. 2019 г. в 14:07
михаил
Новичок
Украина, Одесса
Ну а лимфоциты если 45,это больше норы?
6 авг. 2019 г. в 14:38
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
Цитата
19-37% -нормы Инвитро. У твоей лабы нормы могут немного отличаться.
Ну а лимфоциты если 45,это больше норы?
19-37% -нормы Инвитро. У твоей лабы нормы могут немного отличаться.
6 авг. 2019 г. в 16:29

Количество вируса у тебя в крови. Он кушает твои клетки и они начинают снижаться , терапия чтобы этот вирус заглушить не дать ему разможаться.