Неверипин+дизаверокс

Какие ис и ВН у вас?

Ис 260,вн не делали

Полный абзац Читай в нете про каждый препарат, поймешь.

Цитата

 Неверипин+дизаверокс 

чистый гАмно

Ребята, вы какие-то странные. То обеими руками за начало Арвт, то об.раете схемы новичков. Как вы думаете после подобных комментов будет желание принимать Арвт и соблюдаться приверженность? Или он пойдет и скажет - мне на форуме сказали, что эта схема дерьмо, меняйте немедленно на схему, согласно гайдам? И куда его пошлют после этого? Многие начинали со схем, подобных этой, лет 15 назад аналогичную схему за счастье было получить. Мне тоже при старте назначили такую же схему. От невирапина я сразу отказался, т.к. ис был 560, а при высоком ис невирапин более гепатоксичен. Заменили на регаст. Я начал с регаста и дизаверокса при ис 560 и ВН 2600. В течение года... полутора моя схема стала олитид, амивирен, реатаз. Тоже не айс, но уже лучше. Начинать нужно с любого г.на, особенно при 200 клеток и поэтапно совершенствовать схему разными путями. За год ничего страшного на любой схеме не случится. Побочки так же сугубо индивидуальны. Их может вообще не быть на самой древней схеме и высыпать букет на более современной. Я имею ввиду побочки в краткосрочном периоде.

Еще один с невирапином,низким ИС + неизвестной на старте ВН ?

Пусть почитает, ему полезно будет :

http://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=1295190&t=4&page=4  

За 2 недели не умрет и за 2 недели можно заказать и получить по почте DRV/R или DTG. На худой конец, можно купить Калетру, она 3 копейки сейчас стоит. Да и просто так можно получить её. Это не дарунавир, но близко к нему, по крайней мере существенно снизит угрозу неудачи терапии.Старт-это важная точка, а учиться на чужих ошибках-это хорошо и правильно,на этом и строится обучение. Учитесь.

По большому счету, даже современная медицина построена на тысячах и десятках тысяч смертей.Отсюда и выражение* гайды пишутся кровью*

Эта схема- дерьмо, если скажем что конфетка- будет ложь. Валера, сам отказался, а людям втираешь- пейте, пока на органы не рас сыпешься , Ай- Ай!

Элина, как вы можете судить об удачности подобранной схемы？Если она подходит конкретному человеку, то как она может быть плохой？Вы через своих провайдеров не можете расценить ее действенность с учетом индивидуальности организма. Если препараты плохие, то как они все еще вхожи в те, которые используют в медицине. Почитайте про парацтамол там же, в интернете том же. Он меня пока не убил, но конечно, предвещая ехидные усмешки: еще не вечер. Может лет через 20, 50, 100... время покажет

на 27 странице схемы рекомендуемые при начале и нерекомендуемые
https://arvt.ru/sites/default/files/rf-2017-protokol-vich-vzroslie.pdf

Не надо на русские мурзилки по ВИЧ ссылаться , вот совсем.Это дурной тон.


Цитата

как вы можете судить об удачности подобранной схемы  

1) Низкий ИС
2) Неизвестна ВН на старте
3)Назначен невирапин.


Этого достаточно,чтобы уверенно сказать,что схема не просто говно, а небезопасна.

Вот мне вообще не понятно, КАК, назначив терапию, не сделали нагрузку? Просто кабздец! Мне непонятно, как такое гамно еще используют в медицине без зазрения совести закупают старые запрещенные , мега токсичные препараты и кормят ими свой народ, жрите и не пищите.

Ах, да! Из журнала Крокодил

Цитата

Почитайте про парацтамол там же, в интернете том же  

а вы его попейте каждый день-да по несколько раз, на протяжении хотя бы года и расскажите нам) а так же есть безинтерфероновая и интерфероновая(кого знаю,еще вроде живые) терапия...Цитата

 Если она подходит конкретному человеку, то как она может быть плохой？Вы через своих провайдеров не можете расценить ее действенность с учетом индивидуальности организма. Если препараты плохие, то как они все еще вхожи в те, которые используют в медицине. 

что тут можно еще сказать:дай бог,чтоб вы всегда начинали с такого рода препаратов и они вам подходили-пусть даже в краткосрочном времени,то есть пока они не перестанут вам подходить) Цитата

предвещая ехидные усмешки: еще не вечер  

никаких усмешек-утро)Цитата

Ах, да! Из журнала Крокодил

Цитата

Ребята, вы какие-то странные  

ничего странного,человек должен быть информирован и хоть немного иметь представление,чем его кормят,а так он может долго считать,что эта схема самая современная и безопасная-именно его схема(со слов доктора конечно же,не беря в аспект,что в один момент может стать очень грустно и это далеко не через 20,50,100 лет)...это не говорит о том,что не надо адекватно оценивать риски) и если уж говорить совсем откровенно,то я боюсь таких людей как *Зима*,случайно не этот человек постоянно рекламирует сборы в С.Ц. с докторами,юристами и прочими культурными мероприятиями?) Цитата

По большому счету, даже современная медицина построена на тысячах и десятках тысяч смертей.Отсюда и выражение* гайды пишутся кровью*  

прекратите вы эту истерику и выдумывать...

Нет, всё именно так : гайды пишутся кровью. Вот, например, the START study



Посмотрите на число осложнений ВИЧ-инф в группе скорейшего назначения АРТ и там, где оно откладывалось до 350 кл. В числе осложнений- разные, в т.ч. онкологические заболевания и некоторое число смертей. Все эти люди подписали информированное согласие на КИ, но вряд ли кто-то из них хотел умереть. Таки и ведутся КИ,потому что число смертей-это жесткая точка,только так можно узнать, насколько препарат/метод увеличивает прогноз. Или, например, не менее знаменитое исследование COURAGE -  http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa070829 



Благодаря нему мы знаем,что стентирование, в сравнении с оптимальной медикаментозной терапией, не улучшает прогноз пациентов со стабильной ИБС- умерло примерно одинаковое число в той и другой группе,через 5 лет линии сравнялись.Это важный результат, он позволяет не стентировать стабильных, с малой зоной ишемии и без многососудистого поражения.Это экономит деньги и не подвергает людей ненужному вмешательству.

ну невирапин вроде совсем уж нельзя при высокой имунке, а влияние нагрузки разве имеет место быть при назначении арт？не сделали вн почему？может нет опять реактивов или пациент не знает по каким-то причинам вн. При таком ис в любом случае нужна арт, разве нет？ а еще мне интересно, людей, кому подошел невирапин нет совсем？почему тогда от общественников только по ставудину были запросы убрать его？ мне кажется что кроме Дока еще и Валера внятные мысли изложил в своем комментарии. По традиции предложу arvt.ru. Мир+ конечно тоже ресурс, но там хотя бы специалисты отвечают

Ожидать на невирапине синдрома Стивенса-Джонсона, при котором выживают далеко не все. Знаем, плавали. Также была первая схема.
Лучше уж ловить глюки от бесплатного стокрина, или плотно обниматься с унитазом на халявной калетре.
Ну а если готовы сами покупать, то тут меню резко расширяется и становится вкуснее.

Цитата

 а влияние нагрузки разве имеет место быть при назначении арт？ 

Да ну вообще никакого))) См. DHHS.

Цитата

почему тогда от общественников только по ставудину были запросы убрать его？   

В стране,в которой нет общества- нет обратной связи с государством. Подавать кто угодно может что угодно,но если совпали какие-то тренды- не стоит думать,что это как-то влияет на финансирование или на распределение препаратов. Вот пошел дождь и курс каких-то акций пошел мне в жилу , допустим.Эх, хорошо. Но это не потому,что я был хорошим парнем или усердно трудился. И точно не потому,что кто-то собрался и подписал каких-то петиций. И кстати,запретили назначать ставудин? Ни ставудин, ни диданозин в России не запрещены. Диданозин- предельно близок к ставудину по всем своим негативным эффектам и назначается нередко.

Цитата

а еще мне интересно, людей, кому подошел невирапин нет совсем?

такие есть,видимо просто здесь их уже нет))Цитата

Неверипин+дизаверокс

а мне вот интересно,что за такое понятие-подошел препарат или нет?то есть нормально переносится? В.Н. подавлена? биохимия с общ.анализом пока в норме?что?ответьте пожалуйста,только внятно и по делу) и в чем разница между тем же невиропином и тем же долутегравиром? а главное почему тогда И.И. всем не выдают-почему,ответьте?и что интересно общественники то молчат?да и правда,что есть разница,с каким И.С. и В.Н. начинать терапию-то есть можно подождать,при случае? и почему не делают тесты на резистентность перед АРТ? на гайды прошу не ссылайтесь(мол чего то там нет,ну или еще на какие то рекомендации),давайте жить в реальности-прошу прощения за эту воду,что лью) мне вот,что думается,если терапия подавляет нагрузку и я на уровне самочувствия *сегодня-завтра* бодро себя ощущаю,то значит все ок) понравился ответ-Элины,Бобкат,Валеры и Зимы)Цитата

жрите и не пищите.

это вы сейчас кому это сказали-здесь таких нет!!!!)

Подходит-хорошо переносится, без немедленных побочек и работает, то есть клетки растут и вн снижается. Понятие не медицинское ))))
Про разницу DTG-NVP внятно не напишу-почитайте сами ))
Начинать или подождать-твоя жизнь тебе и решать. Сейчас тебе советуют только сменить стартовую схему
Цитата

 да и правда,что есть разница,с каким И.С. и В.Н. 

Ты 5 лет на этом сайте зарегистрирован и задаешь такие вопросы? Так сильно был занят, что не было времени даже про чужой опыт терапии почитать?
Тест на резистентность делают, но не всем. ИС и ВН не всем делают. Как и DTG выдают но не всем. Лично я тест получил а DTG-нет (( Похоже, добиваться уметь нужно
Почитай НАШИ гайды, к доводам из импортных наши врачи в СЦ глухи

Не надо это читать,поскольку это не соответствует современным принципам лечения. Пишется как нужно делать и что нужно читать, а как вы будете это делать- ваши сложности.Все *доводы*- не более чем бесполезное сотрясание воздуха, все равно силу имеет тот,кто принимает решение. Соответственно, вы должны иметь на него влияние. В совке было такое слово *достать дефицит*. Связи есть ?

Цитата

Ожидать на невирапине синдрома Стивенса-Джонсона, при котором выживают далеко не все. Знаем, плавали. Также была первая схема.
Лучше уж ловить глюки от бесплатного стокрина, или плотно обниматься с унитазом на халявной калетре.
Ну а если готовы сами покупать, то тут меню резко расширяется и становится вкуснее.   

тут вообще полный бесперсктивняк... при этом людей которым долгие годы подходит и стокрин （регаст）и калетра я знаю

Подходит, когда подавляет вирус, от чего имунка начинает расти, а таких ярких и продолжительных побочек нет, которые вносили бы дискомфорт в жизнь от приема терапии. Невозможно не ссылаться на рекомендации, отвечая на вопрос “можно ли подождать”. Основано и на пройденном другими пациентами опыте решение врачей о том, что можно подождать. Но я бы не стала ждать ухудшения анализов до 350 ис и 100000 нагрузки, как это во многих регионах. В Самаре сам врач при мне предложил пациенту с ис чуть больше 400 и нагрузкой 40000.
Стаг разрешили назначать с наименьшей концентрацией, чем была раньше.
А вот общественники заняты личными обращениями больше чем обсуждениями на форуме)

тест на резистентность делают... когда видят в этом особую необходимость. жлать его результатов у нас нужно около двух месяцев. а реактивов переодически нет даже на нагрузку и биохимию

всем спасибо) ждем ярких и долгосрочных перспектив,а пока дискомфорта нет,пьем) хай на него,что там будет в дальнейшем и будет ли это!? вообщем не сегодня и ладно) а все эти слова,по поводу намного проще не доводить до каких то проблем(во всяком случае минимизировать),чем потом решать их-пустое!) ох уж эта индивидуальность организма,как вы думаете-стрельнет или все таки не стрельнет?даже настроение от азарта поднялось)) тем более,что можно и от бутилированной воды травануться а кому то из лужи как горный источник идет!) вообщем, если что,то можно я вам напишу,если возникнут проблемы?ну там послушать,откуда это все взялось и как быть в дальнейшем?)

11 лет была на невирапине+зидоламе,не было побочек вообще и не стала бы просить смену схемы(потому что клеток 600 и вирусной нет) если бы не длительные командировки,проще раз в сутки пить препарат и современный,чтоб была возможность докупить у индусов Вирадей,а невирапин вроде уже и не выпускают)))Сейчас Атриплу пью,уже 2 дня)))сегодня третий,прислушиваюсь к организму,но пока полёт нормальный