Принимаю терапию года 2 - хочу бросить! Но с бухты - барахты делать это не решаюсь......у кого есть такой опыт?
2 года назад меня посадили на терапию, причем чуть ли не под угрозой смерти! Не хочу сказать, что чувствовала себя плохо - наоборот, недоумевала - как можно помирать, когда в тебе столько энергии! Но врачи знают методы - убедили! Первый год как то сносно - смирилась вроде, а потом....... появилась навязчивая идея бросить её пить - надоела зависимость и постоянный самоконтроль!
Сегодня объявился старый друг с новостью - он сам прекратил употребление терапии и вот парадокс - он чувствует себя не просто очень хорошо, но и выглядит супер! В скором времени поеду с ним на сдачу анализов, хочу понаблюдать за ним, и если всё будет хорошо - сама откажусь! ОТЗОВИТЕСЬ ТЕ КТО СДЕЛАЛ ТОЖЕ САМОЕ!!!!!!!
Сегодня объявился старый друг с новостью - он сам прекратил употребление терапии и вот парадокс - он чувствует себя не просто очень хорошо, но и выглядит супер! В скором времени поеду с ним на сдачу анализов, хочу понаблюдать за ним, и если всё будет хорошо - сама откажусь! ОТЗОВИТЕСЬ ТЕ КТО СДЕЛАЛ ТОЖЕ САМОЕ!!!!!!!
22 июн. 2010 г. в 21:02
+Л-е-н-а+
Пользователь
Россия, Москва
Экспериментируете ?
22 июн. 2010 г. в 22:06
Надя
Пользователь
Украина, Киев
Знала я таких. Но откликнуться они не смогут, по причине отсутствия в этом мире.
22 июн. 2010 г. в 22:10
Почему же не могут? ОТКЛИКАЮТСЯ))))))
22 июн. 2010 г. в 22:36
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Считайте ворон на кладбище.
22 июн. 2010 г. в 23:07
Надя
Пользователь
Украина, Киев
Я о тех, кого я знала. Работаю в ВИЧ-сервисе 8 лет. Насмотрелась!!!
Бросают, и рассказывают как чувствуют себя прекрасно, а через пол года карточку в архив несешь с пометкой ,,Умер _._._,,
Бросают, и рассказывают как чувствуют себя прекрасно, а через пол года карточку в архив несешь с пометкой ,,Умер _._._,,
22 июн. 2010 г. в 23:18
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Меньше народу,больше кислороду,вы не находите? В конце концов тут уж давно болтают : вич не существует,спида нет. Так чего беспокоиться?

22 июн. 2010 г. в 23:22
Зачем бояться того, что неизбежно? Смертью вы точно меня не напугаете)))))
22 июн. 2010 г. в 23:22
Как я поняла, все кто реально хочет помочь или посоветовать - пишут в личку - ОГРОМНОЕ СПАСИБО))))))
22 июн. 2010 г. в 23:32
inconu
Новичок
Россия, Москва
о ну опять могильщики вылезли тут :) тема могил как будто ваша родная тема... такие все депрессивные :)
Елена не знаю на сколько точно,но тут на форуме девушка писала,что вот уже 2 год как бросила теру и состояние более чем хорошее ее ИС 600 клеток. правда не знаю на сколько это правда :) поищите тут на форуме была эта тема кажется называлась - арт каникулы иили что то типа того.
Елена не знаю на сколько точно,но тут на форуме девушка писала,что вот уже 2 год как бросила теру и состояние более чем хорошее ее ИС 600 клеток. правда не знаю на сколько это правда :) поищите тут на форуме была эта тема кажется называлась - арт каникулы иили что то типа того.
22 июн. 2010 г. в 23:53
inconu
Новичок
Россия, Москва
З.ы. Надя, за 8 лет как же не насмотришься смертей если в этой сфере работаете ?)) Если бы вы находились на форуме про рак,то там знаете ли луюди чаще умирают.
22 июн. 2010 г. в 23:54
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Обычная тупая бравада.Будете в Петербурге если,я вам с удовольствием покажу,как заканчивают эти,прости господи, пациенты,помирая в блевотине и испражнениях,с гниющими пролежнями, парализованные после токсоплазменного энцефалита.
Вот вам сказка на ночь, авось повеселитесь :
http://aids74.com/forum/viewtopic.php?t=1033
Зачем бояться того, что неизбежно? Смертью вы точно меня не напугаете)))))
Обычная тупая бравада.Будете в Петербурге если,я вам с удовольствием покажу,как заканчивают эти,прости господи, пациенты,помирая в блевотине и испражнениях,с гниющими пролежнями, парализованные после токсоплазменного энцефалита.
Вот вам сказка на ночь, авось повеселитесь :
http://aids74.com/forum/viewtopic.php?t=1033
23 июн. 2010 г. в 00:43
Надя
Пользователь
Украина, Киев
quote] тут на форуме девушка писала,что вот уже 2 год как бросила теру и состояние более чем хорошее ее ИС 600 клеток. правда не знаю на сколько это правда :)
И никто не знает!
В моей практике был случай, когда вот такой умник-сектант, ходил к нам на группу взаимопомощи и стационар СПИД-центра, рассказывал о своем исцелении и о том, как нас собираются травить терапией. Пришлось попросить его покинуть помещение и впредь нас не беспокоить. А через некоторое время, эта тварь была замечена в СПИД-центре - ПОЛУЧАЛ ТЕРАПИЮ!!!



И никто не знает!
В моей практике был случай, когда вот такой умник-сектант, ходил к нам на группу взаимопомощи и стационар СПИД-центра, рассказывал о своем исцелении и о том, как нас собираются травить терапией. Пришлось попросить его покинуть помещение и впредь нас не беспокоить. А через некоторое время, эта тварь была замечена в СПИД-центре - ПОЛУЧАЛ ТЕРАПИЮ!!!



23 июн. 2010 г. в 01:56
Надя
Пользователь
Украина, Киев
Цитата
Я молодой человек с Вами с удовольствием пообщаюсь, лет через 5-8, так как у Вас в анкете написано, что Вы недавно живете с ВИЧ.
О чем мы с Вами можем спорить?????
З.ы. Надя, за 8 лет как же не насмотришься смертей если в этой сфере работаете ?)) Если бы вы находились на форуме про рак,то там знаете ли луюди чаще умирают.
Я молодой человек с Вами с удовольствием пообщаюсь, лет через 5-8, так как у Вас в анкете написано, что Вы недавно живете с ВИЧ.
О чем мы с Вами можем спорить?????

23 июн. 2010 г. в 02:31
Влад
Пользователь
Россия, Тольятти
У любого ума есть предел знаний, лишь человеческая глупость безгранична!. Хочешь бросать теру, просто перестань принимать и всё... Секрета нет. Все остальное - твое личное дело

23 июн. 2010 г. в 07:51
Sonechko
Пользователь
Украина, Николаев
Мне чесно говорпя пофиг)))Кто пьет кто не пьет
Но смысл было начинать?
Знаю многих коим надо пить ,но они неивкакую,тянут кота за яйца,ЗОЖ и все такое и главное вера))И ниче-главное вовремя в СЦ прибежать
А на кой хрен ее надо было начинать пить и бросать?
Людям видно точно не для кого жить))Собаку заведите,а о детях даже и не думайте
Но смысл было начинать?
Знаю многих коим надо пить ,но они неивкакую,тянут кота за яйца,ЗОЖ и все такое и главное вера))И ниче-главное вовремя в СЦ прибежать
А на кой хрен ее надо было начинать пить и бросать?
Людям видно точно не для кого жить))Собаку заведите,а о детях даже и не думайте

23 июн. 2010 г. в 11:13
+Л-е-н-а+
Пользователь
Россия, Москва
Надя - Цитата
Хороший ход : пропагандировать на каждом углу , что ВИЧ/СПИД нет , расчищая таким образом очереди за терапией
В моей практике был случай, когда вот такой умник-сектант, ходил к нам на группу взаимопомощи и стационар СПИД-центра, рассказывал о своем исцелении и о том, как нас собираются травить терапией. Пришлось попросить его покинуть помещение и впредь нас не беспокоить. А через некоторое время, эта тварь была замечена в СПИД-центре - ПОЛУЧАЛ ТЕРАПИЮ!!!
Хороший ход : пропагандировать на каждом углу , что ВИЧ/СПИД нет , расчищая таким образом очереди за терапией
23 июн. 2010 г. в 12:01
Натали
Пользователь
Украина, Одесская обл.
Цитата
100%,сами через это проходили с мужем(церебральный токсоплазмоз-выжили чудом),но пока в спид-центре лежали,такого я насмотрелась.....даже вспоминать страшно.Уже на раз писала-таких смелых надо на экскурсию в стационар спид-очень отрезвляет.....
Обычная тупая бравада.Будете в Петербурге если,я вам с удовольствием покажу,как заканчивают эти,прости господи, пациенты,помирая в блевотине и испражнениях,с гниющими пролежнями, парализованные после токсоплазменного энцефалита.
100%,сами через это проходили с мужем(церебральный токсоплазмоз-выжили чудом),но пока в спид-центре лежали,такого я насмотрелась.....даже вспоминать страшно.Уже на раз писала-таких смелых надо на экскурсию в стационар спид-очень отрезвляет.....
23 июн. 2010 г. в 16:19
inconu
Новичок
Россия, Москва
да ну вас. нашли где насмотреться. А вы сходите в какой нибудь онкологичесое отделение не спид центра где люди с раком умирают. Умирают все люди рано или поздно. А мне один парень рассказывал ,что в том же спид центре люди наркотики кололи себе в вену и это нормальное явление там...МДА. Я кстати не утверждаю что теру нужно бросать,если и так плохо ,то естественно лучше быть на ней. НО лично я как то не пойму ситуацию,когда люди принимающий теру снижают ВН до неопределенного статуса и их ИС повышается до здорового состояния выше 600 клеток ! Ну живут же люди 10 летия без теры. А почему столько же не проживут если при высоком ИС и неопределяемом вн ?
23 июн. 2010 г. в 16:48
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
После прекращения АРТ значения CD4 и уровень рнк вич в короткие сроки возвращаются к тем ,что были до лечения. Для этого достаточно нескольких месяцев и даже нескольких недель.
Чтобы заболевание не прогрессировало, лечение должно быть непрерывным, продолжаться всю жизнь и не должно отменяться ни при каких условиях.Это базовая аксиома, доказанная в клинических исследованиях и подтверждённая многолетней практикой.
Каждый эпизод отмены, каждый случай вирусологического фиаско, снижает выживаемость, увеличивает вероятность осложнений,в т.ч не связанных со спидом и вероятность смерти от всех причин. Это следует знать, как 2 Х 2=4
А обсуждать очевидные и прописные истины у меня лично нет желания. Консультация врача инфекциониста, д.м.н. = 1700 руб, к.м.н =1300 руб. Хотите, устрою вам. Вам с удовольствием объяснят еще раз тоже самое. Но уже за ваши деньги.
Чтобы заболевание не прогрессировало, лечение должно быть непрерывным, продолжаться всю жизнь и не должно отменяться ни при каких условиях.Это базовая аксиома, доказанная в клинических исследованиях и подтверждённая многолетней практикой.
Каждый эпизод отмены, каждый случай вирусологического фиаско, снижает выживаемость, увеличивает вероятность осложнений,в т.ч не связанных со спидом и вероятность смерти от всех причин. Это следует знать, как 2 Х 2=4
А обсуждать очевидные и прописные истины у меня лично нет желания. Консультация врача инфекциониста, д.м.н. = 1700 руб, к.м.н =1300 руб. Хотите, устрою вам. Вам с удовольствием объяснят еще раз тоже самое. Но уже за ваши деньги.
23 июн. 2010 г. в 18:02
vik
Пользователь
Бельгия
Цитата
После прекращения АРТ значения CD4 и уровень рнк вич в короткие сроки возвращаются к тем ,что были до лечения. Для этого достаточно нескольких месяцев и даже нескольких недель.и почему же так происходит?Если у человека за 5-6 лет без терапии уровень СД4 не падал,потом началось снижение-его снова подняли терапией.При отмене терапии разве вирусу не нужно время,чтобы снова занять свои позиции?:
23 июн. 2010 г. в 18:21
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Читайте данные исследования SMART :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17135583 ( The Strategies for Management of Antiretroviral Therapy (SMART) Study Group. CD4+ Count–Guided Interruption of Antiretroviral Treatment. N Engl J Med. Nov. 30, 2006;355:2283-96 )
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18765698?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVLinkOut
( The SMART Study Group. Risk for Opportunistic Disease and Death after Reinitiating Continuous Antiretroviral Therapy in Patients with HIV Previously Receiving Episodic Therapy. Ann Intern Med. 2008 )
Кратко на русском :
http://www.eurasiahealth.org/attaches/99144/interruption_Nov06.pdf
Цитата
А какая разница? Каждый перерыв в лечении, неважно,по каким причинам он произошёл, ухудшает в итоге прогноз и снижает выживаемость. Прежде всего это онкологические заболевания, а далее, по фабуле- и заболевания,связанные со спидом.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17135583 ( The Strategies for Management of Antiretroviral Therapy (SMART) Study Group. CD4+ Count–Guided Interruption of Antiretroviral Treatment. N Engl J Med. Nov. 30, 2006;355:2283-96 )
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18765698?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVLinkOut
( The SMART Study Group. Risk for Opportunistic Disease and Death after Reinitiating Continuous Antiretroviral Therapy in Patients with HIV Previously Receiving Episodic Therapy. Ann Intern Med. 2008 )
Кратко на русском :
http://www.eurasiahealth.org/attaches/99144/interruption_Nov06.pdf
Цитата
почему же так происходит?
А какая разница? Каждый перерыв в лечении, неважно,по каким причинам он произошёл, ухудшает в итоге прогноз и снижает выживаемость. Прежде всего это онкологические заболевания, а далее, по фабуле- и заболевания,связанные со спидом.
23 июн. 2010 г. в 18:51
Натали
Пользователь
Украина, Одесская обл.
Цитата
Вы походу вообще ничего не понимаете...Ссылок куча-читайте.
да ну вас. нашли где насмотреться. А вы сходите в какой нибудь онкологичесое отделение не спид центра где люди с раком умирают. Умирают все люди рано или поздно. А мне один парень рассказывал ,что в том же спид центре люди наркотики кололи себе в вену и это нормальное явление там...МДА. Я кстати не утверждаю что теру нужно бросать,если и так плохо ,то естественно лучше быть на ней. НО лично я как то не пойму ситуацию,когда люди принимающий теру снижают ВН до неопределенного статуса и их ИС повышается до здорового состояния выше 600 клеток ! Ну живут же люди 10 летия без теры. А почему столько же не проживут если при высоком ИС и неопределяемом вн ?
Вы походу вообще ничего не понимаете...Ссылок куча-читайте.
23 июн. 2010 г. в 19:44
НЕВОЗМОЖНОЕ - ВОЗМОЖНО, ЕСЛИ ЗНАТЬ С ЧЕГО НАЧАТЬ!!!!!
Складывается неправильное мнение о моей персоне.......Натали приписывает мне некую смелость, что противоречит действительности! Была бы смелая - просто взяла и отказалась бы и не разводила тут никому не нужную демагогию!
bobcat2 - вы как соцработник по вич скажите мне пожалуйста: что за каникулы от терапии устраивают по всему миру? Или скажите что этого нет?
Дальше..........не надо меня ни на какую экскурсию по вич центрам водить.......мне в жизни этой экскурсии хватает:
подруга больна вич с 1998 года....в связи с беременостью начала пить терапию - в результате через три года рак щетовитки (почти вся лысая), что будет дальше - покажет время, но явно ничего хорошего!
Другой мальчик болен вич лет уже 15 ( он самый первый из знакомых заразился), так он не только не пьёт терапию, но и анализы у него хорошие, и это при условии, что всё это время от употребляет наркотики! Правда у него родители биологи и работают как раз по проблеме вич и как то поддерживают его здоровье.
Да что говорить - сами врачи говорят: кто пьет терапию - уже потерянные люди!
Складывается неправильное мнение о моей персоне.......Натали приписывает мне некую смелость, что противоречит действительности! Была бы смелая - просто взяла и отказалась бы и не разводила тут никому не нужную демагогию!
bobcat2 - вы как соцработник по вич скажите мне пожалуйста: что за каникулы от терапии устраивают по всему миру? Или скажите что этого нет?
Дальше..........не надо меня ни на какую экскурсию по вич центрам водить.......мне в жизни этой экскурсии хватает:
подруга больна вич с 1998 года....в связи с беременостью начала пить терапию - в результате через три года рак щетовитки (почти вся лысая), что будет дальше - покажет время, но явно ничего хорошего!
Другой мальчик болен вич лет уже 15 ( он самый первый из знакомых заразился), так он не только не пьёт терапию, но и анализы у него хорошие, и это при условии, что всё это время от употребляет наркотики! Правда у него родители биологи и работают как раз по проблеме вич и как то поддерживают его здоровье.
Да что говорить - сами врачи говорят: кто пьет терапию - уже потерянные люди!
24 июн. 2010 г. в 21:53
+Л-е-н-а+
Пользователь
Россия, Москва
ЦитатаДа что говорить - сами врачи говорят: кто пьет терапию - уже потерянные люди!
24 июн. 2010 г. в 22:01
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
1) Я не соцработник.
2) Да,совершенно верно,с 2006 года т.н. **каникулы** исключены из всех гайдлайнов,признаны опасными и существенно увеличивающими смертность.
bobcat2 - вы как соцработник по вич скажите мне пожалуйста: что за каникулы от терапии устраивают по всему миру? Или скажите что этого нет?
1) Я не соцработник.
2) Да,совершенно верно,с 2006 года т.н. **каникулы** исключены из всех гайдлайнов,признаны опасными и существенно увеличивающими смертность.
24 июн. 2010 г. в 23:50
