GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Поменяли терапию
Начал принимать терапию в июне 2016.
Эфавиренз+Ламивудин+Абакавир. Появилась сыпь по всей спине. Абакавир заменили через 2 месяца,заподозрив гиперчувствительность. В течении еще 5 месяцев принимал терапию по схеме Эфавиренз+Ламивудин+Ставудин. Но за последние 2,5 месяца ВН с 2100 выросла до 41000. В итоге вчера обвинили в отказе от приверженности (хотя за все время приема не было ни одного пропуска,пил строго по будильнику) и после беседы с психологом поменяли схему на Ралтегравир+Ламивудин+Диданозин.
Сегодня сподобился почитать о схемах и с интересом узнал,что Ставудин оказывается один из самых древних и токсичных (а мне в СЦ его нахваливали,типа,его только беременным стараются прописывать). Но и Диданозин не далеко от него ушел,я так понимаю.
Вопрос! От чего может снова подрасти вирусная нагрузка,которая до неопределяемой у меня так,кстати,и не опустилась?
Эфавиренз+Ламивудин+Абакавир. Появилась сыпь по всей спине. Абакавир заменили через 2 месяца,заподозрив гиперчувствительность. В течении еще 5 месяцев принимал терапию по схеме Эфавиренз+Ламивудин+Ставудин. Но за последние 2,5 месяца ВН с 2100 выросла до 41000. В итоге вчера обвинили в отказе от приверженности (хотя за все время приема не было ни одного пропуска,пил строго по будильнику) и после беседы с психологом поменяли схему на Ралтегравир+Ламивудин+Диданозин.
Сегодня сподобился почитать о схемах и с интересом узнал,что Ставудин оказывается один из самых древних и токсичных (а мне в СЦ его нахваливали,типа,его только беременным стараются прописывать). Но и Диданозин не далеко от него ушел,я так понимаю.
Вопрос! От чего может снова подрасти вирусная нагрузка,которая до неопределяемой у меня так,кстати,и не опустилась?
21 янв. 2017 г. в 16:17
Валерьяна
Пользователь
Албания
Читаю и понимаю что у нас - полный абзац) 
21 янв. 2017 г. в 19:16
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
По словам врачей СЦ кровь для тестирования на резистентность из нашего ОБЛАСТНОГО центра отправляют в Нижний Новгород и то чуть ли не раз в квартал. Обещали пригласить по телефону перед отправкой машины. Походу,экономят опять. Но как так быстро могла развиться резистентность? Доводы о изначальной резистентности сомнительны. ВН с 230000 до 2100 сбилась же...
21 янв. 2017 г. в 20:45
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Валентина, у кого у вас? Украина цэ Европа, так что вперед в светлое будущее с современной терой. Дмитрий, с каких показателей стартовали? Раньше не принимали арвт? Вы точно пьёте арвт без пропусков? Вам нужно сдатьттест на генотипирование и определить наконец то на какие именно препараты у вас резистентность. Возможно вы подхватили изначально резистентный штам.
21 янв. 2017 г. в 20:51
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Стартовал с ИС 52, ВН 230000. Через 4,5 месяца ИС 173, ВН 2100. Через 7 месяцев ИС 140, ВН 41000.
21 янв. 2017 г. в 21:08
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Так это резистентность и есть.
Я же вам дал ссылки, читайте :
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv-guidelines/15/virologic-failure
Доводы о изначальной резистентности сомнительны. ВН с 230000 до 2100 сбилась же...
Так это резистентность и есть.
Я же вам дал ссылки, читайте :
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv-guidelines/15/virologic-failure
21 янв. 2017 г. в 21:17
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Дмитрий, а какого лешего вам назначили абакавир при такой вн у врача не спрашивали?
21 янв. 2017 г. в 21:43
Валерьяна
Пользователь
Албания
Мне абакавир назначили в такой же схеме и даже ничего не сказали ргч (заведующая назначала)..я тут случ увидела, потом тот вкладыш к кивексе нашла..у меня 240 было, итересно, а можно фоткать свои анализы в центре?
21 янв. 2017 г. в 23:30
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Релтагравир хорошая тема...
Моя первая врачиха, тоже меня гнобила... и что я нарик и сидевший и от нее скрываю, что то... и как будто отказываюсь от терапии... Сама даже не сказала, зачем эта терапия вобще ... Идиотов везде хватает.
Моя первая врачиха, тоже меня гнобила... и что я нарик и сидевший и от нее скрываю, что то... и как будто отказываюсь от терапии... Сама даже не сказала, зачем эта терапия вобще ... Идиотов везде хватает.
21 янв. 2017 г. в 23:56
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Цитата
А что не так в этой ситуации?
Дмитрий, а какого лешего вам назначили абакавир при такой вн у врача не спрашивали?
А что не так в этой ситуации?
22 янв. 2017 г. в 08:38
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Цитата
Это уже не первый раз. Через 2 месяца после начала терапии ВН упала всего с 230000 до 200000 т меня сразу обвинили в отказе от приёма или ненпдлежащем приёме лс. Но тем не менее абакавир заменили ставудином. Значит,все дело в неудачном подборе препаратов?
Релтагравир хорошая тема... Моя первая врачиха, тоже меня гнобила... и что я нарик и сидевший и от нее скрываю, что то... и как будто отказываюсь от терапии... Сама даже не сказала, зачем эта терапия вобще ... Идиотов везде хватает.
Это уже не первый раз. Через 2 месяца после начала терапии ВН упала всего с 230000 до 200000 т меня сразу обвинили в отказе от приёма или ненпдлежащем приёме лс. Но тем не менее абакавир заменили ставудином. Значит,все дело в неудачном подборе препаратов?
22 янв. 2017 г. в 08:50
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Помогите оценить новую схему!!!
Релтагравир+Ламивудин+Диданозин
Релтагравир+Ламивудин+Диданозин
22 янв. 2017 г. в 08:52
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
А что тут оценивать ? Либо выстрелит, либо не выстрелит.
Цитата
Диданозин, также как и ставудин , и также как зидовудин-это аналоги тимидина,у них перекрёст там есть.
Т.к. тест на резистентность вы не делали,то любые предсказания- пальцем в небо. Или сработает или нет.
Цитата
Цитата
Его назначение при VL 100000 коп и более возможно только в комбинации долутегравир/абакавир/ламивудин. У вас не такая ? Его назначение было противопоказано.
Цитата
Диданозин
Диданозин, также как и ставудин , и также как зидовудин-это аналоги тимидина,у них перекрёст там есть.
Т.к. тест на резистентность вы не делали,то любые предсказания- пальцем в небо. Или сработает или нет.
Цитата
Стартовал с ИС 52, ВН 230000
Цитата
Цитата
Дмитрий, а какого лешего вам назначили абакавир при такой вн у врача не спрашивали?
А что не так в этой ситуации?
Его назначение при VL 100000 коп и более возможно только в комбинации долутегравир/абакавир/ламивудин. У вас не такая ? Его назначение было противопоказано.
22 янв. 2017 г. в 13:40
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Его назначение при VL 100000 коп и более возможно только в комбинации долутегравир/абакавир/ламивудин. У вас не такая ? Его назначение было противопоказано.
В каких источниках можно почерпнуть такие познания?
В каких источниках можно почерпнуть такие познания?
22 янв. 2017 г. в 18:40
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Цитата
Вчера вечером выпил Релтагравир+Ламивудин. Сегодня в 9.00 натощак Релтагравир+Ламивудин+Диданозин,покушал через пару часов,все было нормально. В 14.30 сел обедать и почувствовал слабость и отсутсвие аппетита. Доел кое-как. Через полчаса начало тошнить и вырвало,вечером понос,сильная слабость. Натуральное отравление. Новая схема,блин!
Вечером по плану также Релтагравир+Ламивудин. Завтра утром думаю принять также только их,без Диданозина(грешу на него) и позвонить в СЦ,попросить замену на Тенофовир.
Как быть? Травиться дальше страшно.
Помогите оценить новую схему!!! Релтагравир+Ламивудин+Диданозин
Вчера вечером выпил Релтагравир+Ламивудин. Сегодня в 9.00 натощак Релтагравир+Ламивудин+Диданозин,покушал через пару часов,все было нормально. В 14.30 сел обедать и почувствовал слабость и отсутсвие аппетита. Доел кое-как. Через полчаса начало тошнить и вырвало,вечером понос,сильная слабость. Натуральное отравление. Новая схема,блин!
Вечером по плану также Релтагравир+Ламивудин. Завтра утром думаю принять также только их,без Диданозина(грешу на него) и позвонить в СЦ,попросить замену на Тенофовир.
Как быть? Травиться дальше страшно.
22 янв. 2017 г. в 18:50
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Видите ссылочки жирным шрифтом ? Это разделы гайда DHHS.
22 янв. 2017 г. в 19:06
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Дмитрий, док даёт вам ссылки на гайды, но можно и проще, т.к. наши врачи придерживаются не иностранных гайдов, а приказов и методик минздрава. Откройте руководство по лечению и наблюдению вич больных для российских сц. Оно есть в открытом доступе. Протмвопоказания для назначения абакавира-положительный тест на ргч и вн более 100 тыс.копий.
22 янв. 2017 г. в 19:17
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Цитата
Спасибо,я проходил по этим ссылкам. Но там все по-английски.
Видите ссылочки жирным шрифтом ? Это разделы гайда DHHS.
Спасибо,я проходил по этим ссылкам. Но там все по-английски.
22 янв. 2017 г. в 19:36
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Цитата
Спасибо!
Дмитрий, док даёт вам ссылки на гайды, но можно и проще, т.к. наши врачи придерживаются не иностранных гайдов, а приказов и методик минздрава. Откройте руководство по лечению и наблюдению вич больных для российских сц. Оно есть в открытом доступе. Протмвопоказания для назначения абакавира-положительный тест на ргч и вн более 100 тыс.копий.
Спасибо!
22 янв. 2017 г. в 19:36
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Непонятно, как строятся эти российские руководства и на чём основываются и почему они не соответствуют актуальным мировым рекомендациям. Обновления этих руководств происходят слишком медленно и каким-то запутанным образом без внятной аргументации, неизвестно на каких основаниях, или вся аргументация сводится к фабулам вида ** вот это дорогая хрень,а потому вам вредно, не показано**. От долутегравира, как выяснила одна девушка у врачей МГЦС, сразу наступает суицид, а от ралтегравира лопаются кости ))
Короче : читать российское не имеет смысла. А тем более ссылаться на это. Это филькина грамота, как уже успел убедиться автор темы, ничего оно не поможет. И идите свищите, то ли у него была изначальная резистентность, то ли виновато назначение абакавира. Или и то и другое вместе.Вместо ставудина он получил диданозин. Настолько хороший препарат,что даже при резистентности в мире его избегают. Вполне без него можно было обойтись.
Цитата
Разумеется.Вам ведь нужна информация наилучшего качества ?
а приказов и методик минздрава. Откройте руководство по лечению и наблюдению вич больных для российских сц. Оно есть в открытом доступе. Протмвопоказания для назначения абакавира-положительный тест на ргч и вн более 100 тыс.копий.
Непонятно, как строятся эти российские руководства и на чём основываются и почему они не соответствуют актуальным мировым рекомендациям. Обновления этих руководств происходят слишком медленно и каким-то запутанным образом без внятной аргументации, неизвестно на каких основаниях, или вся аргументация сводится к фабулам вида ** вот это дорогая хрень,а потому вам вредно, не показано**. От долутегравира, как выяснила одна девушка у врачей МГЦС, сразу наступает суицид, а от ралтегравира лопаются кости ))
Короче : читать российское не имеет смысла. А тем более ссылаться на это. Это филькина грамота, как уже успел убедиться автор темы, ничего оно не поможет. И идите свищите, то ли у него была изначальная резистентность, то ли виновато назначение абакавира. Или и то и другое вместе.Вместо ставудина он получил диданозин. Настолько хороший препарат,что даже при резистентности в мире его избегают. Вполне без него можно было обойтись.
Цитата
Но там все по-английски.
Разумеется.Вам ведь нужна информация наилучшего качества ?
22 янв. 2017 г. в 22:24
GREENGO
Новичок
Россия, Ульяновск
Добрый день! Мне снова нужна информация наилучшего качества) Мне сегодня из моей схемы Ралтегравир + Ламивудин + Диданозин заменили Диданозин на Зидовудин (Никавир). Хотелось бы услышать мнение специалиста. Никавир лучше хоть ненамного Диданозина или нет?
22 июн. 2017 г. в 16:46
Цитата
Наиболее важными из них явл. низкий базовый уровень CD4,высокая ВН и изначальная резистентность. По последней причине тест на резистентность должен выполняться до начала терапии.
Цитата
Неправильно. Смена схемы наобум чревата потерей и этой схемы. При неудаче терапии для выбора схемы должен использоваться тест на резистентность . См. абзац ** Addressing Detectable Viral Load in Different Clinical Situations**( там же,верхняя ссылка )
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv-guidelines/6/drug-resistance-testing :
Цитата