inconu
Новичок
Россия, Москва
Тут есть кто нибудь,кто принимает Ставудин ???
плиз нужна информация
30 мая 2010 г. в 17:58
inconu
Новичок
Россия, Москва
это я знаю. пытаюсь узнать дают ли его еще кому нибудь. я где то в декабре 2009 года спрашивал и были те кто все еще принимал этот препарат.
30 мая 2010 г. в 23:16
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
У нас всё что угодно дают и кому угодно,но это вовсе не значит,что это верно и является * золотым стандартом*.
Какой прок вам от этого вопроса ? Однако немного удовлетворю любопытство : наначать D4T в текущем году будут чаще. Пересматриваетсся финансирование лечение вич-инфекции в сторону его уменьшения. Заявки центров спид на лекарственные средства в настоящий момент также пересматриваются, в том же самом направлении .
Ставудин же российского производства дёшев,посему это позволит сократить расходы.
Какой прок вам от этого вопроса ? Однако немного удовлетворю любопытство : наначать D4T в текущем году будут чаще. Пересматриваетсся финансирование лечение вич-инфекции в сторону его уменьшения. Заявки центров спид на лекарственные средства в настоящий момент также пересматриваются, в том же самом направлении .
Ставудин же российского производства дёшев,посему это позволит сократить расходы.
31 мая 2010 г. в 09:05
inconu
Новичок
Россия, Москва
да уж... и пофиг государству на больных получается. мде
31 мая 2010 г. в 15:11
КапитанОчевидность
Пользователь
Россия, Пермь
Цитата
А вот можно было сразу так поставить вопрос?
Тут телепатов нет - мысли ваши читать не можем
Очень надеюсь на понимание.
пытаюсь узнать дают ли его еще кому нибудь. я где то в декабре 2009 года спрашивал и были те кто все еще принимал этот препарат.
А вот можно было сразу так поставить вопрос?
Тут телепатов нет - мысли ваши читать не можем
Очень надеюсь на понимание.
31 мая 2010 г. в 15:13
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
А когда вы были здоровым ( условно,конечно, т.к нет здоровых,есть плохо диагностированные ),никак думали что нужны ему ?
пофиг государству на больных получается.
А когда вы были здоровым ( условно,конечно, т.к нет здоровых,есть плохо диагностированные ),никак думали что нужны ему ?
31 мая 2010 г. в 19:47
inconu
Новичок
Россия, Москва
нет конечно, не в данном сегменте по крайне мере 

31 мая 2010 г. в 20:00
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Ну, у вас еще будет время подумать об этом,надеюсь.

1 июн. 2010 г. в 07:36
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
inconu, ну я его ем скоро как год. В пониженной дозировке 30 мг. Знаю еще человек 10 кто его пьет. У меня не пошел абакавир, поэтому выбор сужается в рф.
2 июн. 2010 г. в 09:15
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Вариантов выбора нуклеозидных аналогов в РФ 4 :
ZDV, ABC, D4T, 3TC
Поскольку 3TC - базовая основа тк.ск, его можно не считать. Итак, на ABC у вас развилась реакция гиперчуствиительности, диданозин, по понятным причинам тоже не очень хочется кушать ( собственно, профиль токсичности аналогичен ставудину ).
А что насчёт зидовудина ? Это хороший вариант, в сравнении со ставудином -много лучше его. Само собой, если нет устойчивости к нему
ZDV, ABC, D4T, 3TC
Поскольку 3TC - базовая основа тк.ск, его можно не считать. Итак, на ABC у вас развилась реакция гиперчуствиительности, диданозин, по понятным причинам тоже не очень хочется кушать ( собственно, профиль токсичности аналогичен ставудину ).
А что насчёт зидовудина ? Это хороший вариант, в сравнении со ставудином -много лучше его. Само собой, если нет устойчивости к нему
2 июн. 2010 г. в 09:56
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
Честно говоря, не знаю почему мне не назначают зидовудин. После абакавира мне назначили ставудин. Моя врач говорит что в плане токсичности что зидовудин, что ставудин - сильной разницы нет. Я надеюсь сразу пересесть на тенофовир со ставудина.
2 июн. 2010 г. в 10:00
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Не надейтесь. Он зарегистрирован уже сейчас,но в список ЖНЛС не вошёл.
А врач ваш сильно заблуждается. Можно, конечно, спорить и парировать рекомендации международных организаций. Только смысла нет.
Профиль митохондриальной токсичности аналогов нуклеозидов по убывающей, слева направо :
D4T, DDI,ZDV,3TC,ABC,TDF
А врач ваш сильно заблуждается. Можно, конечно, спорить и парировать рекомендации международных организаций. Только смысла нет.
Профиль митохондриальной токсичности аналогов нуклеозидов по убывающей, слева направо :
D4T, DDI,ZDV,3TC,ABC,TDF
2 июн. 2010 г. в 10:44
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
считаете есть смысл уже сейчас просить поменять на зидовудин а не ждать тенофовир?
2 июн. 2010 г. в 10:58
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Я бы сказал, лучше настоять на этом. В смысле- для вас лучше.На самом деле сам по себе ZDV стоит копейки ( если о цене вести речь ).а замена комбивира на 3TC и российский зидовудин вполне адекватна комбивиру. Комбивир,как бренд стоит дороже, поэтому перевод значительной части пациентов на ставудин,позволяет экономить прилично. Знаете,сколько те 10 человек, которых вы знаете,сэкономили государству средств,потребляя ставудин ?
С другой стороны, зидовудин тоже дёшев. Поэтому тактика того,кто вас ведет и его мотивация неясны.
С другой стороны, зидовудин тоже дёшев. Поэтому тактика того,кто вас ведет и его мотивация неясны.
2 июн. 2010 г. в 14:21
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
угу. и мне. я не знаю закупочной цены на D4T и ZDV, но в аптеках они стоят почти одинаково...
http://www.eapteka.ru/search/?query=%F0%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F0&x=0&y=0
http://www.smed.ru/guides/66768/#article
С другой стороны, зидовудин тоже дёшев. Поэтому тактика того,кто вас ведет и его мотивация неясны.
угу. и мне. я не знаю закупочной цены на D4T и ZDV, но в аптеках они стоят почти одинаково...
http://www.eapteka.ru/search/?query=%F0%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F0&x=0&y=0
http://www.smed.ru/guides/66768/#article
2 июн. 2010 г. в 14:50
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Она почти не различается. Куда уж дешевле, дешевле только крысиный яд.
не знаю закупочной цены на D4T и ZDV
Она почти не различается. Куда уж дешевле, дешевле только крысиный яд.
2 июн. 2010 г. в 15:18
inconu
Новичок
Россия, Москва
мы не считаем,а скорее даже настаиваем :) Вы читали новость то о том что рекомендуется ставудин НЕ использовать из за токсичности т.к. он подавляет делении митохондрии. Не убивайте себя. требуйте адекватной замены. (я не на тере по этому тонкостей замены не знаю увы)
2 июн. 2010 г. в 17:59
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Вообще то этой новости столько лет,сколько самому ставудину.
Дата регистрации FDA 96 г,если не путаю.
Дата регистрации FDA 96 г,если не путаю.
2 июн. 2010 г. в 18:13
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
Вопрос не простой так как частые смены препаратов так же не рекомендуются. Однако, спасибо за Ваше мнение, поговорю с врачом о смене на зидовудин.
2 июн. 2010 г. в 18:16
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
Вот например некоторая информация по этому вопросу: http://www.acetrussia.ru/?section=facts-161
Позволю себе пару фраз выдернуть:
Цитата
Позволю себе пару фраз выдернуть:
Цитата
3. У разных аналогов нуклеозидов и нуклеотидов способность взаимодействовать с гамма–полимеразой существенно различается. В порядке убывания ингибирующего действия на гамма-полимеразу своих активных метаболитов НИОТ располагаются так: зальцитабин (ХивидTM) диданозин (ВидексTM) ставудин (ЗеритTM) ламивудин (ЭпивирTM) абакавир (ЗиагенTM) = тенофовир (ВиридTM).
4. Особенность зидовудина в том, что его активная форма — трифосфат — является лишь слабым ингибитором гамма-полимеразы. Однако этот препарат обладает другими механизмами митохондриальной токсичности. Недавно было показано, что в организме зидовудин без участия ферментов может превращаться в ставудин, по крайней мере в некоторых клетках (Becher, 2003; Bonora, 2004). Возможно этим объясняется тот факт, что в ряде исследований описано снижение концентрации мтДНК при лечении зидовудином.
2 июн. 2010 г. в 18:21
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Концентрации митохондриальной днк достоверно снижаются при лечении любыми нуклеозидами. Ничего нового в этом нет.
Частые смены ? Хм. За 3 года лично я сменил 2 препарата.Посчитаю нужным -буду менять еще,поскольку поставленная задача ,а именно достижение хотя бы нижней физиологической нормы лимфоцитов Т4 не достигнута.
При этом,следует сказать,что если смена препарата имеет место на фоне вирологической эффективности схемы лечения,то об устойчивости не может быть речи. Единственное возможное исключение-стокрин, после его замены на другой препарат, бывает,развивается устойчивость высокого уровня. Виной тому -низкий генетический порог препарата и большой T 1/2 (порядка 60 час. )
Также не следует забывать,что не люди созданы для препаратов,а препараты для них. В вашем случае- возможная польза в виде минимизации пролонгированных побочных явлений очевидна.
зы. А ваш ряд НИОТ неверен. Верен мой
Согласно ему, ставудин- самый токсичный из всех имеющихся в РФ арв-препаратов.
Частые смены ? Хм. За 3 года лично я сменил 2 препарата.Посчитаю нужным -буду менять еще,поскольку поставленная задача ,а именно достижение хотя бы нижней физиологической нормы лимфоцитов Т4 не достигнута.
При этом,следует сказать,что если смена препарата имеет место на фоне вирологической эффективности схемы лечения,то об устойчивости не может быть речи. Единственное возможное исключение-стокрин, после его замены на другой препарат, бывает,развивается устойчивость высокого уровня. Виной тому -низкий генетический порог препарата и большой T 1/2 (порядка 60 час. )
Также не следует забывать,что не люди созданы для препаратов,а препараты для них. В вашем случае- возможная польза в виде минимизации пролонгированных побочных явлений очевидна.
зы. А ваш ряд НИОТ неверен. Верен мой
Согласно ему, ставудин- самый токсичный из всех имеющихся в РФ арв-препаратов.
2 июн. 2010 г. в 20:20
inconu
Новичок
Россия, Москва
ничего подобного. новость за 2009
2 июн. 2010 г. в 20:24
Удалена
Пользователь
Россия, Москва
Не пытаюсь каким-то образом защищать ставудин. Не испытываю к нему никакой симпатии. По поводу ряда ничего не могу сказать - может быть, Ваш ряд более поздних исследований или исследований других ученых.
2 июн. 2010 г. в 20:39
bobcat2
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Если вы внимательно следите за публикациями зарубежных источников,таких как
thebody.com
hivandhepatitis.com
aidsmap.com
clinicaloptions.com и др,
то могли заметить что вашим * новостям * как минимум лет .
А путать рекомендации ВОЗ,их пресс-релизы и научные данные,на которых они базируются, не следует.
Кстати,вы заметили характерную особенность : проблеме много лет, эдак 12-13,а рекомендацию отказаться от ставудина ВОЗ изволила издать лишь в прошлом году. Именно потому,что спектр препаратов и возможности лечения расширились.
Но не здесь,разумеется,а там.
К примеру,в странах чуть западнее Сахары спидовые морги именно потому работают круглосуточно,что того самого ставудина нет в достатке
ничего подобного. новость за 2009
Если вы внимательно следите за публикациями зарубежных источников,таких как
thebody.com
hivandhepatitis.com
aidsmap.com
clinicaloptions.com и др,
то могли заметить что вашим * новостям * как минимум лет .
А путать рекомендации ВОЗ,их пресс-релизы и научные данные,на которых они базируются, не следует.
Кстати,вы заметили характерную особенность : проблеме много лет, эдак 12-13,а рекомендацию отказаться от ставудина ВОЗ изволила издать лишь в прошлом году. Именно потому,что спектр препаратов и возможности лечения расширились.
Но не здесь,разумеется,а там.
К примеру,в странах чуть западнее Сахары спидовые морги именно потому работают круглосуточно,что того самого ставудина нет в достатке

2 июн. 2010 г. в 21:09
inconu
Новичок
Россия, Москва
ну естественно там морги круглосуточные, на время лучше уж какой то яд,чем ничего. Но я думаю ставудин тоже не мало в морги поотправлял.
3 июн. 2010 г. в 00:55

Цитата