На сайте с

Пол
Мужской

Профессор Павел Воробьев: у врачей опустились руки, а медсестры сбежали из больниц


Цитата
Внезапно уволен! В пятницу вечером в социальной сети Facebook появилось горькое сообщение от профессора Павла Воробьева, заведующего кафедрой гематологии и гериатрии ИПО Первого МГМУ имени И.М. Сеченова: «Вчера позвонили мне из отдела кадров и сказали, что я уволен. Из Первого Меда. Из института, где я прожил более 40 лет, а проработал — 36. Из них 18 лет — в должности заведующего кафедрой гематологии и гериатрии. Которую создал. Ни одного замечания, ни одного взыскания, всегда только позитив и достижения в работе. Около 700 научных публикаций, включая тезисы и зарубежные статьи. Около 100 книг, руководств, справочников. Более 20 защищенных диссертаций под моим руководством.»



Павел Андреевич, как вы узнали о том, что больше не работаете в МГМУ имени Сеченова?

— Четвертого августа мне позвонили из отдела кадров нашего 1-го меда (ныне — Первый МГМУ имени И.М. Сеченова. — ред.) и сообщили, что я там теперь не работаю. В последнее время мой договор продлевался на год, в этом году – на три месяца – без объяснения причин. Никаких претензий мне никто не предъявлял. Конфликтов с руководством у нас не было. Есть, я знаю, неудовлетворенность моей гражданской позицией, моим профессиональным отношением к происходящему в здравоохранении, но это же не конфликт. Я считаю, что мои права грубо попраны. И по-человечески и по закону.

— Вы не раз критиковали ход реформы здравоохранения в России, получается, теперь вы ощутили это на себе?

— Причем уже второй раз. Первый раз мою кафедру выгнали из 7-й скоропомощной больницы, крупнейшей в городе. Она была сокращена, часть ее была закрыта. Это было в 2014 году. В университете имени Сеченова последние 18 лет я заведовал кафедрой гематологии и гериатрии, а больница была нашей клинической базой, в институте своих коек мало. Кое-как пристроились, конечно, но 34 года в больнице — это целая врачебная жизнь.

— Вы говорили не раз, что реформа здравоохранения – это по сути уничтожение нашей медицины. Сейчас ваша позиция только укрепилась?

— Все так и есть. За последние несколько месяцев в России уволилось 10 процентов младшего и среднего медицинского персонала. Вдумайтесь в цифру — это 40-50 тысяч человек! Они просто сбежали. Это продолжается уже несколько лет. Последние цифры говорят о том, что эта «реформа» не прекращается. Люди уходят сами. Низкие зарплаты, колоссальные нагрузки. Зарплата медсестры в стране сейчас 5-7 тысяч рублей. Люди берут 2,5 ставки, чтобы заработать хотя бы 15-16 тысяч. Теперь в больницах, похоже, обслуживать пациентов будут за деньги. Может быть, им самим придется нанимать сиделок. Кто-то же должен менять белье, памперсы, делать перевязки…

— В ходе реформы убрали медсестер и в поликлиниках, решив, что врач справится с оформлением записей сам. Как это сказалось на работе поликлиник?

— Сделали это как раз потому, что медсестер просто не хватает. Решили изобразить реформаторскую деятельность, убрав функцию медсестры совсем. Это неправильно. Во всем мире, наоборот, на одного врача работает три-четыре медсестры. Медсестра оформляет все записи, документы. По мировым стандартам, врач уделяет пациенту минут пять, а уже все остальное делает медсестра. Теперь у нас врач сидит и оформляет записи и в карте, и в компьютере… А ведь от этой работы доктора можно вообще избавить, например, с помощью диктофонных записей, которые расшифровывают call-центры. Во всем мире такая практика существует десятки лет, только мы не можем никак понять, как все обустроить.

— Наши поликлиники перешли на новый стандарт работы — это улучшило качество обслуживания пациентов?


— Да, сейчас наши поликлиники уже работают по новой «реформаторской» модели, но это не привело к улучшению оказания помощи. Количество бумажной работы не уменьшилось, записаться на прием не всегда легко, а электронная запись тоже не всем пациентам удобна и доступна. За последнее время были даже случаи, когда люди умирали в очереди в регистратуру.

Это формализованные игры чиновников, которые не имеют отношения к реформе здравоохранения. Они улучшают не эффективность обслуживания населения, а эффективность расходования средств. Медицина должна быть платной, кто не может платить, тот пусть болеет и умирает сам. А кто не хочет так работать, может идти в бизнес, — мы слышим и такие советы.

— Власти говорили о том, что в ходе реформы зарплаты врачей вырастут и что они уже составляют до 80 тысяч рублей…


— Зарплаты врачей растут — за счет того, что их увольняют. Ушло 2 врача, третьему повысили зарплату. Но он же не будет работать за троих. Врачи уже давно работают на пределе своих сил.

— С какой целью в таком случае идет у нас эта оптимизация здравоохранения?

— Это реформа по экономии средств. «Денег нет, но вы держитесь». Вот, к примеру, недавно была опубликована статистика по заболеванию воспалением легких на дому. Смертность в городе увеличилась на 30 процентов. Это же фантастика! От воспаления легких вообще не должны умирать легких, банальная домашняя пневмония, есть разные антибиотики…

Я это объясняю только плохой организацией медицинской помощи. Сейчас не госпитализируют вовремя таких больных. Например, есть новые ограничения. Без высокой температуры при воспалении легких не положат в больницу. А ведь у пожилых людей при этом заболевании обычно не бывает высокой температуры. В итоге люди приезжают в больницу уже в реанимацию.

В чем изменились правила работы скорой помощи?

— Изменились правила работы и скорой помощи, и плановой помощи, и правила госпитализации. Теперь нельзя положить человека на обследование. Все обследование проходит амбулаторно. Но на практике это нереально, недоступно для населения. Поликлиника в одном месте, обследование делать нужно ехать на другой конец города. И все время требуют денег за то, чтобы делать быстро. Скажем, МРТ и КТ, то, что нужно делать срочно при определении опухолей, часто назначают через несколько месяцев — очередь. Хотите сделать быстро — платите деньги. Потому что одна из задач здравоохранения теперь — зарабатывание денег. А сделать это можно, только обирая больных.

«Скорая» теперь не увозит пациентов в больницу без явной угрозы жизни. А то, что угроза жизни может наступить через несколько минут после их отъезда, уже никого не волнует. Вызовы передаются на «неотложку», которая может приехать и через сутки.

— Что происходит в регионах?

В регионах все то же самое, помноженное на удаленность территорий. Там подчас и вовсе нет теперь «скорой помощи». Количество ФАПов (фельдшерско-акушерский пункт) в регионах в 2 раза больше, чем количество фельдшеров. Там некому работать. Но при этом в маленьких населенных пунктах вообще убирают медицинские учреждения. Хочешь лечиться — отправляйся в ближайший город, на посещение поликлиники уходит двое суток!

— Вы как-то говорили, что наша реформа идет по американской модели здравоохранения. Это так?

— Практически да, только мы опаздываем. Обама уже поворачивает американское здравоохранение на наши, еще советские принципы. Да и многие европейские страны тоже уже оценили удобство и качество нашей системы здравоохранения. А мы, наоборот, зачем-то от нее отказываемся. Та самая «английская модель» — это советская модель, она просто была приспособлена под жизнь Англии. Основные принципы — это первичное звено здравоохранения, доступное для всех, разделение на оказание помощи на двух уровнях — первичная ступень и вторичная. Но основной упор делается на первичное звено, там врачи и медсестры общей практики.

— А как вы оцениваете изменение системы медицинского страхования у нас?

— Вот это как раз чистое воровство денег. По самым скромным подсчетам, 10 процентов от наших страховок уходит не на лечение, не на больных, а на обслуживание системы. А самое важное — что это не имеет никакого отношения к повышению качества, эффективности и так далее.

И, кстати, никаких изменений в ОМС на самом деле за последние годы не произошло. Многие принципы были заложены в систему в начале 90-х годов. У нас никто не читает законы: например, право пациента перейти из одной поликлиники в другую — это вообще не новшество, это уже было с 1993 года, но не работало, людям просто не говорили о такой возможности, а сами мы свои права не стремимся знать.

— Профсоюзы работников здравоохранения как-то реагируют на ситуацию? И могут ли они ее изменить?

— Официальный медицинский профсоюз ничего не делает. Есть независимый профсоюз «Действие», который что-то пытается делать, но испытывает постоянные гонения. Сам я не верю ни в партии, ни в профсоюзы.

— Одно время врачи были довольно активны, выходили на митинги. Почему сейчас нет такой активности?

— Да, люди митинговали. Но ведь ничего не произошло. Всех обманули. Все обещания властей оказались пшиком. Кому-то сунули подачку деньгами, кому-то нет. У врачей опустились руки.

— Одно время наши власти говорили, что реформа здравоохранения идет с ошибками…

— Это были пустые высказывания. Уверен, что за ними не стояло никаких конкретных планов по развороту реформы, по каким-то корректировкам. Все идет так же, как шло, критику на местах просто не слышат, а критикующих — преследуют.

http://rusmedserver.com/?p=3295

10-08-2016 16:04
На сайте с
22-07-2010

Пол
Мужской
это все Обама мстит за Донбасс

Обама и гейропа гадят в Нашей Р.!

а В.В.Полковник изо всех сил заботится об своих преданных избирателях

11-08-2016 03:26
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
может, причина не в его этих ответах в интервью приведённом ? Так не только он думает. От действительности никуда не денешься.   


Так не только он думает. Но занимающих должности и высказывающихся против действия путинской власти- увольняют. Так, например, был уволен из МГУ профессор Зубов.

11-08-2016 12:43
На сайте с
21-10-2014

Пол
Женский
Бобкэт, я же предполагаю, что причина не в этих умозаключениях П. Воробьёва по поводу здравохранения.

А что вы думаете по поводу отношения к вич П. Воробьёва? Лично Вы.

11-08-2016 12:57
На сайте с

Пол
Мужской
Да,я слышал это.Ну, он спиддиссидент.

Цитата
  я же предполагаю, что причина не в этих умозаключениях П. Воробьёва по поводу здравохранения.  


Именно в них.

11-08-2016 13:01
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
Все так и есть. За последние несколько месяцев в России уволилось 10 процентов младшего и среднего медицинского персонала. Вдумайтесь в цифру — это 40-50 тысяч человек! Они просто сбежали. Это продолжается уже несколько лет. Последние цифры говорят о том, что эта «реформа» не прекращается. Люди уходят сами. Низкие зарплаты, колоссальные нагрузки. Зарплата медсестры в стране сейчас 5-7 тысяч рублей. Люди берут 2,5 ставки, чтобы заработать хотя бы 15-16 тысяч  


Денег нет. И уже не за что держаться.За несколько месяцев 2016 г. из медучреждений России уволились около 50 тыс. санитарок, а также 16 тыс. фельдшеров и медсестер :

http://www.novayagazeta.ru/society/74006.html  

Цитата
  «Основная причина таких массовых увольнений — жесткий дефицит финансирования здравоохранения, который вынуждает руководство лечебных учреждений экономить на заработных платах».

11-08-2016 13:03
На сайте с
21-10-2014

Пол
Женский
Ну, и как это связано с Воробьёвым? С его увольнением ничего не изменится.
Если он, профессор-гематолог спиддиссидент, то одно из двух: либо он не прав, а значит, он может быть и не прав в другом. Либо он прав, а значит он пра и в другом.

11-08-2016 13:08
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
то одно из двух: либо он не прав, а значит, он может быть и не прав в другом. Либо он прав, а значит он пра и в другом.  


Потрясающая логика.
Цитата
С его увольнением ничего не изменится.


Почему, изменится, кафедру возглавит лоялист. А интеллектуальный потенциал продолжит уезжать зарубеж.

11-08-2016 13:14
На сайте с
19-05-2015

Пол
Мужской
Для меня спидиссидент синоним шизофреника.Можно ошибаться в постановке диагноза,в методах лечения но отрицать сам факт существования болезни,это уж извините

11-08-2016 14:59
На сайте с

Пол
Мужской
Для меня быдловата- синоним умалишенного.

11-08-2016 15:07
На сайте с
19-05-2015

Пол
Мужской
Я не быдловата,просто терпеть не могу истеричек и скользких типов.

11-08-2016 17:39
На сайте с

Пол
Мужской
Так а возражения по сути сказанного то есть ?

Цитата
— Вы говорили не раз, что реформа здравоохранения – это по сути уничтожение нашей медицины. Сейчас ваша позиция только укрепилась?

— Все так и есть. За последние несколько месяцев в России уволилось 10 процентов младшего и среднего медицинского персонала. Вдумайтесь в цифру — это 40-50 тысяч человек! Они просто сбежали. Это продолжается уже несколько лет. Последние цифры говорят о том, что эта «реформа» не прекращается. Люди уходят сами. Низкие зарплаты, колоссальные нагрузки. Зарплата медсестры в стране сейчас 5-7 тысяч рублей. Люди берут 2,5 ставки, чтобы заработать хотя бы 15-16 тысяч. Теперь в больницах, похоже, обслуживать пациентов будут за деньги. Может быть, им самим придется нанимать сиделок. Кто-то же должен менять белье, памперсы, делать перевязки…   


Есть что возразить?

Цитата
— А как вы оцениваете изменение системы медицинского страхования у нас?

— Вот это как раз чистое воровство денег.
  


Может, на это что есть возразить ?

Цитата
  Одно время врачи были довольно активны, выходили на митинги. Почему сейчас нет такой активности?

— Да, люди митинговали. Но ведь ничего не произошло. Всех обманули. Все обещания властей оказались пшиком. Кому-то сунули подачку деньгами, кому-то нет. У врачей опустились руки.  


Или на это?


11-08-2016 18:44
Бобкэт, это же очевидно, что рано или поздно П. Воробьёв покинул бы свой пост и недобровольно.

А чёэтт Вы его не распекаете, как диссидюгу? Не говорите, что у него деменция?Тупым быдлом не обзываете?
Вот ответьте, пожалуйста, почему?

И почему П. Воробьёв всё это сказал только после того, как ему позвонили и сообщили, что он больше не занимает свою должность? К какой он группе относился, которые не митинговали?
Отмечено как флуд автором темысмотреть

11-08-2016 19:05
На сайте с

Пол
Мужской
Ну ка кэш отсюда.

11-08-2016 19:03
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Ба.....) открытая тема бобгета давайте разойдемся на разные стороны.....народ подгребай тему народную обсуждать! Гнать за кордон дисидента или пускай наши у нас без теры дохнут????? Как по мне пускай такой потенциал едет и подальше

11-08-2016 20:50
На сайте с
7-10-2015

Пол
Мужской
Алексей, я вот одного понять не могу, чего вы пытаетесь добиться поднимая такие темы здесь и на других тематических форумах? Чтобы все узнали, что в стране большинство чиновников воры и не компетентны на своих должностях? Так это и так практически всему населению нашей страны понятно. А может вы думаете, что посетители этих сайтов прочитав все это пойдут на улицу митинги устраивать и революции вершить? Очень сомневаюсь, что вы в это можете верить... А может вам за это доплачивают из уважаемых вами США и Европы? Может и так... Во всяком случае иногда такое ощущение возникает. Но, если честно, то мне пох. платят или нет. Лично мне гораздо интереснее и нужнее получать на этих сайтах полезную и новую информацию на тему ВИЧ. Да и абсолютное большинство, наверно, тоже здесь по этому поводу. Вы же медик! И консультирование по медицинским вопросам у вас получается на высоком уровне! Так и продолжайте дальше помогать нам повышать свои знания в этой области! Чего вы в политику-то ударились?! Нет, это, конечно, ваше право решать вам чем заниматься. Просто хотелось бы от вас другой, более полезной и нужной информации. А то, что ВСЕ правители государств не лучшие люди мира сего и так понятно... )))

11-08-2016 20:58
На сайте с

Пол
Мужской


Цитата
  пускай наши у нас без теры дохнут?????
 


Они будут дохнуть: таковы ваши приоритеты.Вам так нравится.

11-08-2016 21:15
На сайте с
25-04-2010

Пол
Женский
Павел Воробьев
1 мин ·
Дорогие друзья! Сегодня меня восстановили в должности заведующего кафедрой. Спасибо всем за поддержку! Подробности сообщу вечером.

11-08-2016 21:24
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Мне по барабану

11-08-2016 21:29
Цитировать
закрытьВаше сообщение